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2018-04-09 [10:52] |
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2018-04-09 [10:37] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 답글의답글BEST |
일본창녀랑 한국창녀랑 불법 합법 그 차이밖에 없는데 일본창녀한테는 어지간히 관대하네? [61]
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2018-04-09 11:45 |
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이댓글달려고가입함 |
쟨 세금 낼 거 다 내고 당당하게 직업인으로 활동한 거고 우리나라 창녀들은 세금도 안 내고 음지에서 병을 퍼트리는 역할을 맡고 있으니 욕 처먹지 ㅎㅎ |
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2018-04-09 |
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답글마당 (124)
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크크으므 |
안타깝기도 하고 뭐라 말해야 좋을지 모르겠는 느낌이네... 뭐 막짤처럼 행복하다면 OK지.
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2018-04-09 |
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빈나래 |
지옥의야동빌런 저분은,,!!
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2018-04-09 |
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TheLoveDA |
야 추천수보니까 루리웹에도 정상적인 사람 많구나 맨날 이상한거만 올라와서 이상한 사이트인줄 알았네
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2018-04-09 |
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 가오리씨 |
그건 우리도 그럴듯 ㄷㄷㄷㄷ
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2018-04-09 |
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Jin화랑 |
근데 과거 AV관련 대한걸 묻는건 본인이 안고가야할 짐 아닌가? 곽한구도 범죄이후 인터넷방송 나올때 과거사 질문 오지게 따라붙었는데...
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2018-04-09 |
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Jin화랑 |
뭐 av배우 일이 불법도 아니라지만 사람의 관심이 주된 방송관련 매체나 그런곳에선 늘 따라붙을 듯
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2018-04-09 |
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 아이유참좋다 |
본인이 싫다면 묻는게 예의는 아니죠
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2018-04-09 |
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 웃으면유리멘탈미친개 |
본인이 언급을 싫어하면 안 하는게 예의 아닐까 ㅎㅎ
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2018-04-09 |
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웃대인성교육 |
일본에서 합법인 AV를 차량절도와 같은 범죄와 동일선상에서 놓고 이야기하시는건가요. 감수할 짐이라면서 들은 예시는 비교하기엔 조금 아닙니다.
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2018-04-09 |
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아침엔세수 |
일본도 실제 행위는 불법인데 모자이크 넣고 안했다고 우기는 식으로 하는 거임
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2018-04-09 |
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 po잉여wer |
엥 진짜?
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2018-04-09 |
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 욕못하는남자 |
설령 범죄라 하더라도 본인이 싫어하면 얘기하지 말아야지 하물며 범죄도 아닌데 왜 본인이 싫어 하는 말을 하면 상처를 주는거지?
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2018-04-09 |
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 오오그것은인생 |
포르노배우가 그 나라에선 범죄는 아니라해두.... 아직 한국에선 떳떳한 과거는 아닌거 같은데요..
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2018-04-09 |
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Jin화랑 |
ㅇㅇ? 예의가 아닌건 아는데... 당연한걸 왜 말하는거야 ㅋㅋ 욕이 나쁜걸 알면서도 하는 애들은 늘 생겨나잖아? 똑같은 이치지 그러니 안고가야할 짐인거지 그것도 남의 관심을 끄는 방송매체에선 늘 따라붙을건데 ㅋㅋ 그러니 저런 av관련 묻는 걸 막을 순 없단 소리지
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2018-04-09 |
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웃대인성교육 |
관계가 불법이라시길래 형법 찾아보니까 저렇게만 나오네요. 검색중 자세히 아시는분 글같아서 첨부합니다.불법과 편법의 사이쯤인가봐요. http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?&b=bullpen&id=3060846
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2018-04-09 |
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아이유참좋다 |
당연한 걸 안지키니까 지키라고 말하는 것이죠.
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2018-04-09 |
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Jin화랑 |
근데 예시는 문제 없다고 보는데? 요점은 과거사에 대한 질문인 거고; 불법과 합법은 관계없는 이야기지. 애당초 인터넷방송이 시청자들의 관심에 의해 시청되는건데 본인에 관련된 질문이 안나올수가 없고 과거사가 모르면 나올수도 없겠지만 다 까발려진거니까 질문이 안나올수가 없다니까...
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2018-04-09 |
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오리무 |
화랑님 말이 맞는데.. 다들 왜 당연한 얘기를 하는건지 모르겟네. 자신이 생각한거는 상대방도 생각할수있다는 생각을 전제로 얘기를 시작했으면 좋겟음. 그게 예의가 아닌지는 누가모름? 그건 초등학교만 졸업해도 아는 상식임. 근데 예의라고 해서 그게 항상 지켜지느냐는 아니라는거지. 안타깝게 생각할수는 있어도 현실로써는 어쩔수 없이 안고가야될 짐이지. 지금 글만봐도 명확하잖아 그게 옳은지 아닌지는 부차적인 문제고
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2018-04-09 |
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오리무 |
완전 쌩뚱맞은 대답을 한건데 비난하는게 맞다는게 아니라, 그 이전의 상황단계를 이야기 한건데 서로 말하고자 하는 주제가 아예 다르니 잘 못 하면 싸움날지도 모르니 잘 이해가 안되면 그냥 서로 대화를 끝내도 좋을듯
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2018-04-09 |
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Jin화랑 |
?????? 아니 뜬금없는 소리하지말고; 누가 욕이나 성희롱을 안고가랬나... AV관련 대한 걸 묻는거랬는데 ㅋㅋ 애당초 불법도 아닌 합법적인 일이지만 한국에선 불법이기도하고 그런 시장이 없으니 궁금할수도 있잖아? 그런차원의 질문인거지; 다들 부정적인 쪽만 생각하셨나?
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2018-04-09 |
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애무16A |
저 사람이 안고가야할 짐일수는 있으나 내가 저사람에게 줘야할 짐이라고 생각들지 않는다. 그리고 뒤에서말이나오는것과 앞에서 대놓고 들추는건 달라.
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2018-04-09 |
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기랏 |
비난하면 안되지만 ㅂㅅ들이 개소리하는걸 막을순없지 내귓구멍은 항상 열려잇으니까
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2018-04-09 |
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아이유참좋다 |
관종이 한둘이 아닌데, 당연히 과거 이야기가 안나올수가 없죠 그러나 그것을 당사자가 짊어질 짐으로 볼 것인지. 관종의 몰상식한 행동으로 볼 것인지에 대한 말이였습니당. 전 후자
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2018-04-09 |
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오리무 |
와 미치겠다 ㅋㅋ 다들 맞는말 하긴 하는데 다 주제가 달라 ㅋㅋㅋ 무슨 남자 단톡방인줄 지 생각만 다들 말하네
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2018-04-09 |
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Jin화랑 |
다들 왜 이런식으로 댓글다나 궁금해서 내용 다시 정독했는데 난 옛날일 했던거 묻는것도 싹다 강퇴했다는 거 보고 안고가야할 짐 아닌가 생각해서 글쓴거임.
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2018-04-09 |
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아이유참좋다 |
같은 이야기예요. "본인이 싫다고해도 막을 수도 없고 이야기가 나오는건 어쩔 수 없으니 당사자가 짊어지고 가야 할 짐이다." 다른 쪽은 "당사자가 짊어질 짐이 아니고, 관종의 몰상식이 문제다."
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2018-04-09 |
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Jin화랑 |
흑백논리가 아니라 안고가야할 짐인 것도 맞고 상대가 싫어하는 것도 모르고 물어보는 것도 무례일 수도 있는거긴 하지만 알면서도 물어보는 관종은 문제인것도 맞는거고 다 양립하는거임.
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2018-04-09 |
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 테니스라켓 |
Av시절에 팬들사랑으로 돈 이빠이 벌어놓고 이제와서 입닦는건 아니지만은 성희롱적 발언은 문제가있음
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2018-04-09 |
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오리무 |
관점의 차이지 앞으로도 그런 질문을 하는 사람은 계속 있을거고, 메갈이나 일베만 봐도 세상 몰상식한 사람 얼마나 많은데 비난할 생각은 없지만 그런 사람들은 항상있을거라는거지. 그리고 안고가야될짐 이라고 말은 했지만 보통 그런표현은 당사자나 근친만 쓰는 표현임.
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2018-04-09 |
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아이유참좋다 |
당사자가 짊어질 짐이라는 주장은 현실적인 결론이겠으나, 당사자가 피해를 받아야 한다는 측면에서 이상적인 결론은 아니고, 관종이 몰상식하다라는 주장은 이상적이지만, 모든 관종들을 통제 할 수 없다라는 측면에서 비현실적이네요. 근데 당사자의 짊이다라는 태도보단 관종의 몰상식을 지적한다면 현실과 이상을 균형을 맞출 수 있을 것 같아요.
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2018-04-09 |
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보드겜하자 |
포르노불법이니까보지말라면 난리치면서 배우한테는 불법이 어쩌구하는건 너무 이중잣대아닌가
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2018-04-09 |
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오리무 |
한번 더 생각해보았다. 현실로서만 말을 하는게 아닌 이상으로써 말하는것도 중요하겠네
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2018-04-09 |
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행복이나날이 |
관계가 불법이어서 모자이크하는거면 노모자이크는 뭐임?
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2018-04-09 |
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웃대인성교육 |
[안고 가야'할' 짐] 이라는 표현이 [어쩔수 없이 생길꺼예요]라는 의미로 그치는게 아니라 [너는 네 죄값을 치뤄야지] 같은 정죄적인 뉘앙스도 포함되어 있는게 아닐까 합니다.
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2018-04-09 |
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극락컴퍼니 |
ㄴㄴ 노모는 수출용으로 제작하고 편법으로 유통시키는 거임. AV라는 단어 자체가 포르노가 불법인 일본에서 영상에 모자이크를 처리해놓고선 포르노물이 아님을 어필하기 위해 새롭게 만들어낸 단어임
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2018-04-09 |
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 yankee고홈2  |
또 별것 아닌걸로들 싸우다 나는 의문 너희들 학창시절 타격감으로 대체된것 시간 너희는 싸움 부정하였다? Kompfuter 여포 나는 아래로 일어난다
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2018-04-09 |
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행복이나날이 |
오 신기하자 adult video 아니였나? 그럼 그걸 야한 사진 뭐 이리 취급하는건가 실제 관계는 하는데 눈가리고 아웅 이런거?
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2018-04-09 |
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극락컴퍼니 |
눈 가리고 아웅식 맞음. 돈이 되는 산업인데다 일본 정계와도 연관되어 있는건 밝혀진 사실이고.. 가끔 가다 뜬금없이 제작사들 하나씩 압수 수색해서 대표들 잡아가고 공중분해 시킬때가 있는데, 정치인들에게 돈을 제대로 상납 안해서 본보기로 처형 당한거라는 이야기가 있고 그럼
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2018-04-09 |
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극락컴퍼니 |
av업계는 뒷세계와 부패한 정치계의 콜라보레이션임. 합법이 아니면서도 합법인냥 되어버렸지만 마음에 안들면 언제든지 법으로 조져버릴 수 있는..
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2018-04-09 |
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운데 |
싫어하는지 모르고 말하는 사람도 많을듯
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2018-04-09 |
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음모론종자 |
이때는 창녀들이 안고가야 할 짐이라고 했으면서 여기서는 또 왜 언급하지 말래...
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2018-04-09 |
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음모론종자 |
이런거 보면 하도 한남1충하는 메갈충들 땜에 웃대인들이 한국여자 한테 반감을 가지게 된건 아닌지 생각해보게 되네요
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2018-04-09 |
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욕하면흥분하는사람 |
솔직히 얼굴 파는대신 수입이 많음 연예인도 그렇고 안티가잘못된거지만 공인이상 어쩔수없지 일종의 리스크지 내가 아는사람보다 날아는 사람이 많은 사람들은 안고 갈 수 밖에 없지 근대 뭐 싫어 하는 질문이다라고해서 안볼수도 안들을수도없지 자기 과거인데
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2018-04-09 |
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욕하면흥분하는사람 |
그냥 뭐라하지마! 이건딱히 중립도아니고 타당한 이유도없음 솔직히 하룻밤에 적개는 몇백 많게는 몇천이고 얼굴팔리고 자기가 성관계 맺은거고 강요한거아니고 자기가 찍은 영상이 평생없어지지도 않을거 알고 찍은거잖아 어떻게보면 자기개발 아무노력없이 타고난 성과 얼굴팔아서 그런건데 감수해야지 ..그만한 대가도 받고 만약 어머니가 av배우면 기분이좋음 나쁨?
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2018-04-09 |
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이루실 |
맞말 한거같은데 반대오지네 ㄷ
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2018-04-09 |
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리히 |
어시
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2018-04-09 |
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미자오덜트 |
헐 오른쪽 누구야????????
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2018-04-09 |
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리히 |
현진
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2018-04-09 |
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미자오덜트 |
감사합니다!
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2018-04-09 |
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제임스헷필드l |
과거의 그녀만 좋아할게요
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2018-04-09 |
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제임스헷필드l |
그러니 굳이 찾아가서 뭐라고하면 안되는거시야
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2018-04-09 |
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엔터스dda먹고싶다 |
미투
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2018-04-09 |
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웃대잇슈 |
우리끼리 과거에 대해 이야기 할순 있어도 당사자에게 굳이 가서 말하는건 아니라고봄
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2018-04-09 |
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발기와부전 |
EDD 202 안봤다면 꼭 봐라
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2018-04-09 |
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KoAus |
합법 창1녀 ㅇㄷ
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2018-04-09 |
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질색이일상 |
참치마요가 최고지
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쉑빡따뚜루켄 |
여전히 이뿌네~~
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2018-04-09 |
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skins |
이 공룡알같이 생긴게 빨리 다시 복귀해라
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2018-04-09 |
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일본창녀랑 한국창녀랑 불법 합법 그 차이밖에 없는데 일본창녀한테는 어지간히 관대하네?
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2018-04-09 |
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이댓글달려고가입함 |
쟨 세금 낼 거 다 내고 당당하게 직업인으로 활동한 거고 우리나라 창녀들은 세금도 안 내고 음지에서 병을 퍼트리는 역할을 맡고 있으니 욕 처먹지 ㅎㅎ
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2018-04-09 |
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Marineplus |
일본 매춘이 합법임? 야동 말고 성매매가 합법?
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2018-04-09 |
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극락컴퍼니 |
일본도 성매매는 불법
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
합법 불법이 중요한게 아니라 성을 사고 판다는게 비난하는 이유 아니였나요... 그럼 지금까지 웃대인들이 창녀 삻어한게 그저 불법이여서 그랬던거임?
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
배드신도 정말 관객을 자극하기 위해서만 찍은것이라면 충분히 비난 받을수 있다고 생각해요... 그래도 영화배우랑 창녀를 동일 선상에 놓는것은 좀 무리 아닌가요? 성 판매 그 자체가 목적인 것이랑 좀 다르다고 생각하는데..
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
기준이 좀 애매한건 인정하는데 그래도 전 성을 사고 파는건 윤리적으로 아니라고 봐요.. 그냥 제 관점이에요 다른분들은 그렇게 생각 안하실 수도 있지만, 그저 불법과 합법으로 바라보면 그 자체의 문제를 보지 못하게 된다고 생각해요..
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
과거에서옴// 그럼 야동보고 ㄸ치는 남자들도 매수자란건데
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2018-04-09 |
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사람답지아니한사람 |
그 합법 불법이 굉장히 큰 차이라고 생각함. 우리나라에선 범죄자 주제에 고액의 소득을 올리는데 세금도 안 내고 경찰 당국에선 단속 의지가 있는지 없는지 공공연하게 행해지는데다가 성매매 관련 담론에서도 성매매 여성에게 혜택을 주려는 경우가 많으니 일반인들 입장에선 불쾌할 수 밖에 없음. 근데 일본에선 합법이고 세금도 잘 낼테니 뭐.. 똑같이 총 판다고 해도 우리나라에서 그런다면 개쌍놈이지만 미국의 총포상이라면 그냥 그런가보다 하자나
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2018-04-09 |
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와와웨웨 |
걍 외국창녀는 멀리 있구 한국 창녀는 옆집에 있을수도 있으니 그런거 아님?? 그리구 쟤네도 자기 나라에서 인식은 거지 같지만 세금은 내니 어쩌겠냐식 인식이잖슴.반면 한국 창녀는 ‘언냐들 이번달도 힘내서 열심히 했어요..’ㅇㅈㄹ하면서 수천만원 버는거 인증하니 오히려 정상적으로 버는 사람들이 빡칠만 한데다가 남녀분란조장하는 페미니스트정치인 분들이 창녀는 오지게 편봐주니(창남은 아예 아오안) 더 짜증날 수 밖엨.밤만 되면 창녀들 전시해놓고 할매들이 남자들 손목 잡아 끌고 들어가는데 그런건 잡지도 않고 자진납세하면 대학등록금만큼 돈을 주는 나라에서 온도 차이가 생기는건 당연한거
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
슈퍼벼룩// 되게 애매하죠.. 어디까지를 성 구매로 봐야하는지 저도 딜레마에 빠지긴 합니다만 성을 판매를 그저 합법과 불법의 문제로만 본다면 성의 의미가 너무 쾌락으로만 한정되는게 아닌가 그런 고민이 있습니다
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
과거에서옴// 왜 애매하단건지 모르겠네요 몸을 보여주고 돈받는거랑 몸 보려고 돈내는거랑 같지 않아요? 그래서 av배우들이 창녀면 그걸 보고 욕구 해소하는사람도 같은 수준이란건데
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
아무래도 저 또한 av에 대해 좀 관대한 인식이 있었나 봅니다 av배우를 창녀랑 동급으로 생각하려면 그걸 보려고 구매한 사람들도 성 매수자와 동급으로 취급하는게 맞는 거라는 생각이 듭니다.. 다만 강도의 문제가 있는것 같긴 합니다 직접과 간접은 다르니까요
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
ㄴ강도의 문제라니 뭘 말하는건지 모르겠네요 창녀라고 해놓고 가벼운 창녀다? 그게 뭔가요 도데체 창녀면 창녀고 아니면 아닌거지 내생각은 그래요 성을 판건 맞지만 창녀랑은 엄연히 다른거죠 그냥 'av배우' 라고 하면 될걸 왜 창녀라고 매도하려는 거죠?
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
저는 사랑없는 성은 지탄받아야 한다고 생각하긴 합니다만 그렇다면 자연스러운 욕구를 해결할때 정말 상딸만이 윤리적 허용 범위안에 들어가는 것인가?에 대한 고민이 있긴 합니다만 저 혼자서는 이 딜레마를 풀어내지 못했습니다..
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
아무래도 av를 본 사람은 av배우가 1차적 성 판매를 하고 그걸 촬영한 결과물을 다시 구매해서 보는거니까 간접이라는 말을 쓴겁니다. av배우건 창녀건 둘다 옳지 못한 것이라고 생각합니다. 어짜피 여자av배우도 남자 av배우와 하는데 돈을 받은것 이라고 생각합니다 그런데 av는 미디어화 된다는 특성이 있기 때문에 직접 성매매를 하지 않는 시청자들이 생기잖아요? 저는 이 사람들을 성매수자와 동급으로 취급해야할지 아니면 또 다른 차원의 논의가 이루어져야 할지 모르겠습니다 직접 성매수자와는 차이가 있으니까요
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
???? 사랑없는 성이 지탄받아야 한다고? 어이없네 조선시대에서 오셨나 아니면 기독교 신자이신가 그런 딜래마에 빠지는 이유가 애초에 전재자체가 잘못됐다곤 생각 안해보셨어요? 요즘 아이돌가수들 노출 심하게 하고 나와서 춤추는것도 같은맥락 인데
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
그냥 제 관점입니다 존중해주세요 성이 쾌락의 가치만으로 여겨져서는 안된다고 생각합니다
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
av배우가 남자배우랑 하는거 찍으면 둘다 돈 받아요 그걸 사서 보는 사람한테요 둘은 연기를 하는거지 누구 한쪽을 위해서 하는게 아니에요 그걸 볼 사람을 위해서 하는거지 av배우가 창녀랑 동급이면 그걸 돈 주는 사람이랑 하지 배우랑 하나요
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
별로 존중하고 싶지 않네요 사랑없는 성은 지탄받아야 한다면서 자기 의견은 존중하라니
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
그럼 성에 쾌락의 가치밖에 없나요? 혼전순결을 주장하는 것도 아니고 쾌락만을 위한 성은 지탄받아야 한다고 말하는 겁니다 왜 이러한 관점을 존중하지 못한다고 하시는지 모르겠네요
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
av배우나 창녀나 성을 상품화하는건 제 관점에서는 똑같습니다 둘다 옳지 못하죠 그러나 성욕구 해소를 어떻게 여겨야 할지 물으신다면 자도 모르겠다 그겁니다 성 상품화가 잘못된건 알겠는데 어디까지를 상품화로 봐야하고 어디까지를 성구매로 봐야하겠는자 모르겠습니다 제가 남을 설득시킬 능력은 없습니다 제 관점에 대한 공부가 부족하니까요 허나 저는 그저 불법 합법의 차원에서 성을 다루는것은 옳지 못하다고 생각하는 것 뿐입니다
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
쾌락만을 위한 성을 좆던 사랑을 하던 그건 개인의 문제이지 누가 왈가왈부 할게 아니에요 님이 뭔데 사랑없는 성을 지탄해요? 무슨 근거로? 남한테 피해 안주고 개인이 그러겠다는데 님이 뭐길래 뭐라한다는 건데요
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2018-04-09 |
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피스오브리나 |
떠ㄱ 아니 딸정이 무섭긴해
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
그건아닐껄// 저도 요즘 젊은이지만 원나잇은 옳지못하다고 생각합니다 그게 제 관점입니다. 거듭 말하지만 님들의 관점이 자유주의라면 알겠습니다 그러나 저는 성을 쾌락의 가치로만 생각하는 것은 받아들이기 힘드네요
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2018-04-09 |
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어쨌든야하면좋아함 |
쾌락만을 위한 성이 지탄받아야할 이유가? 섹스가 무슨 겁나게 신성한 행위임? 아이를 만들기위해서만 해야하는 거룩한 행위이며 그외에는 지탄받아 마땅한 행위임? 무슨 조선시대에도 안통할 이야기를 하고 있음?
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2018-04-09 |
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어쨌든야하면좋아함 |
무슨 애를 낳기 위한 섹스는 삽입의 순간 신성한 빛이 뿜어져나오며 수정 되었습니다 하고 공지라도 뜨나? 쾌감이 차단되고 온몸에 신성한 기운이 몰아침?
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
과거에서옴//님이 그런관점을 갖고 있다면 적어도 존중해달란 염치없는 소린 하지 말아야죠 성을 어떻게 받아들이든 그것도 개인의 관점인데
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
슈퍼벼룩// 제 관점이 그렇다고요 당신 논리대로면 님은 뭔데 성을 정의하는데요? 각자의 관점이 있는거지 제 입장에서는 지탄한다는 거지 당신들을 쫓아가서 욕할생각은 없습니다 그게 욕으로 받아들여졌다면 사과드리겠습니다 그러나 제 관점도 존중해주세요
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2018-04-09 |
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어쨌든야하면좋아함 |
그리고 이거나 해명하시길
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
슈퍼벼룩// 그럼 님 관점은 아무데서나 말해도 되고 냐 관점은 혼자만 지니고 있으라는 겁니까? 서로 생산적으로 토론을 해보자는 의도였는데 당신은 그저 헐뜯을려고만 하는것 같네요
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
과거에서옴// 저는 성을 정의한적이 없는데요? 어이없네 그냥 개인의 선택일 뿐이란거지 자기만의 관점만 내세우면서 다른건 지탄받아야된다고 아는게 모순이라고요 그럼 니모관점도 비난받을 준비를 하셨어야지
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2018-04-09 |
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어쨌든야하면좋아함 |
자기 의견은 존중해달라며 남의 의견은 존중하지 못하는 사람을 우리는 뭐라고 부르더라?
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
먼저 사랑없는 성이 지탄받아야한다고 한건 그쪽이고요 그러면서 자기 의견은 존중하라니 모순아니에요?
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
하.. 그러니까 저도 딜레마가 있다고 말했잖아요 왜냐면 나도 상딸로만 살아갈순 없으니까요 그렇다고 성자체를 쾌락의 수단으로만 판단할수도 없는거고.. 그냥 생산적 대화를 원했던것 뿐입나다
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
생산적대화라고 하셨는데 자기 딜레마 하나 풀지 못한 완성되지 않은 모순적 의견에서 생산적인 대화가 가능해요? 재차 말하지만 지탄이란 말을 먼저한건 그쪽이에요
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
제가 그 말을 한건 제 관점을 드러내기 위해서 였습니다 동의하지 않으시면 어쩔수 없지만 제 관점을 버리지는 않겠습니다 다만 그렇게 생각하지 않는 분이 성이 사랑만으로 이루어진다는 생각을 하는 사람들을 지탄한다!하고 말한다 해도 저는 존중할겁니다 그분 의견이니까요
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2018-04-09 |
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어쨌든야하면좋아함 |
내가 딜레마가 있는데, 우선 니 의견은 ㅄ같아. 근데 내 의견은 이렇거든? 우리 생산적인 토론을 하자!
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
저는 그 딜레마를 저와 같이 성이 쾌락만으로 받아들여지면 안된다는 분이 있으면 같이 풀어보려 한거죠 솔직히 대다수 분들이 성이 쾌락의 가치로만 받아들여지는 것에 동의하실줄은 몰랐죠;;
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
그럼 님이 비난받는 것에 대해서도 받아들여요 존중해달라는건 염치 없는거죠 저는 자기 의견만 내세우고 모순적인 부분은 딜레마이다 라고 빠져나가는 염치없는 사람은 지탄받아야 한다고 생각합니다
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2018-04-09 |
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어쨌든야하면좋아함 |
이건 뭔... 자기 의견에 동의하는 사람과 토론을 하겠다는건 생산적인 토론이 아니라 서로 빨아주기라고 하는겁니다.
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
뭘보고 대다수 사람들이 성을 쾌락으로만 받아들인다고 생각 하신진 모르겠는데ㅎㅎㅎ 그런 사람도 있다는 거에요 남한테 피해만 안된다며느 지탄 받을 대상도 아니구요
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
그 부분에서는 사과하겠습니다 제 관점에 기분나쁘셨을 수도 있겠네요 그럼 진짜 윗분들은 다 성이 쾌락으로만 받아들여질 수 있다고 생각하시는 거에요? 저는 좀 충격이네요
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
흠.. 신성한 것이라고 까지 생각은 안하는데 원나잇이나 매춘같은 성의 가치를 단지 쾌락으로만 생각하는건 좀 아니라는거죠
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
근데 그렇게 말하는 님도 야동보고 자위 하면서 어디까지를 성 매수자로 봐야하는지 딜레마라고 했죠 그냥 av배우가 창녀면 그거 보고 자위하는 사람도 성 매수자에요 무슨 딜레마에요 그거 보고 자위하는 사람이 있으니까 av가 생기는거지 딜레마라고 빠져나가려 하지마요
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2018-04-09 |
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맨유레전드데파이 |
난 그럼 왜 과거에서옴 님이 성에 특별한 가치를 부여하는지 알고 싶음. 특별할 게 뭐 있음? 종족번식이 숭고한 일인가? 그저 본능일 뿐이지. 성충동 역시 마찬가지임. 그걸 왜 숭고하고 아름다운 것으로 포장하는가? 개개인에 따라 숭고하고 아름다울 '수도' 있지만 그렇지 않을 수도 있음. 사상의 차이를 들어가며 남에게는 자신에 대한 이해를 바라면서 스스로는 왜 남들을 비판함? 그리고 개인적으로 신앙의 영역의 아닌 사상의 측면에서도 '행동 없는 믿음은 죽은 믿음'이라는 말을 좋아하는데, 그 측면에서 님은 낙제점임. 자기는 상딸이 힘들어서 음란물 보면서 자위를 하는데, 이미 여기서 본인도 성적 욕구에 사랑이니 교감이니 하는 것과는 백만광년 쯤 떨어져 있다는 걸 스스로 증명하지 않았음? 본인은 행동하지 않으면서 입으로는 행동할 것을 촉구한다? 내로남불 밖에 더 되겠음?
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
성이 단지 본능이란 것은 아니라고 생각합니다. 그럼 원숭이랑 다를게 뭐가 있나요 그저 성이 본능뿐이라면 강간도 윤리적으로 허용되는건가요? 본능을 따랐으니까? 성에 인격적 가치가 없다는 것은 동의하기 힘듭니다.
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2018-04-09 |
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맨유레전드데파이 |
왜 범죄를 갑자기 끌고 와서 붙이는지 모르겠네요. 성적 충동이 본능인 것과 강간 역시 본능이라고 보는 것의 접점이 전혀 없어요. 개인 간의 (사랑없는) '합의적' 성생활에 대한 논의에서 일방적 폭행을 거론하시네요. 그리고 본능을 따르는 게 무조건 맞는다는 논지가 제 글에 있나요? 제 글의 논지는 본능을 애써 포장하려고 하지 말라는 겁니다. 정신적이든 육체적이든 쾌락을 추구하는 본능을 인정하라는 거지 본능대로민 살라는 게 아니에요. 그리고 당연히 원숭이랑은 다르죠;; 성 문제 하나 가지고 원숭이랑 인간이 다를 바가 무어냐라고 하기엔 두 종 사이의 갭이 너무 큰 거 아닙니까? 역으로 물어보죠. 인간은 성행위에서 쾌락을 느끼고 종족번식 이외의 용도로 성을 사용하는 정말 극소수의 몇 안 되는 종입니다. 번식을 위한 원초적 본능에서 출발하여 쾌락을 추구하고자 하는 욕구에 까지 이르네요. 타인의 자유 침해와 피해를 끼치는 일이 없는 영역 내에서 그러한 쾌락을 추구하는게 잘못입니까?
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2018-04-09 |
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맨유레전드데파이 |
자살, 마약, 장기거래 등의 자기파괴적 행위는 공동체의 존속과 유지에 심대한 해악이 되므로 자신의 의사와 자유에 따른 행위이며 그에 따른 무고한 피해자가 발생하지 않더라도 사회적으로 용납하지 않는 것은 이해할 수 있는 행동입니다. 하지만 합의 하에 이뤄지는 사랑 없는 성행위는 개인이 스스로 가진 물질적 자산을 타인에게 피해를 입히지도 않고 자기파괴적이지도 않게 행사하므로 침해 할 이유는 없다고 보네요. 막말로 제가 10억을 길바닥에 뿌리든 외제차를 뽑든 제 마음 아니겠습니까? 성매매는 본질적으로 성적자기결정권의 행사라고 보기에 틀리지 않았다고 생각하지만 현대 대한민국에서는 불법이기에 옹호하거나 정당화할 생각은 없습니다. 틀렸다고 생각하면 헌법소원이나 기타 정치적 의사참여를 통해서 변화를 외쳐야지 이건 법이 잘못됐으니까 어겨도 돼, 라고 하는 건 문제있는 행동이죠.
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2018-04-09 |
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맨유레전드데파이 |
애인이나 배우자 있는 사람들이 불륜을 해도 괜찮은 것인가, 라는 이야기가 나올까봐 또 미리 해 둡니다. 개인적으로는 동의하지 않지만 폴리가미인가 머시긴가 결혼 생활 중에도 자유로운 연애 및 성생활을 추구하는 사람들이 있더라고요. 타인의 사랑을 독점하고 싶어하는 인간의 욕구와는 반대되기에 자연스러운 것은 아니라고 생각하지만 당사자들끼리 합의가 됐다? 제가 건들 문제는 아닙니다. 기본적으로 결혼 및 연애는 상대방에 대한 성적 충실의 의무를 암묵적으로 동의한 상태라고 봅니다. 서로가 서로에게 성적 구속력을 지니게 되는 거죠. 자유로운 성생활을 포기하겠다고 본인이 약속한 겁니다. 당연히 외도는 문제성 있는 행위가 되겠죠.
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
그렇게 생각하신다면 존중합니다. 자발적인 동의에 따라 이루어지는 성관계를 옳다고 보는 관점도 있겠죠 비판할 생각은 없습니다. 그러나 저는 성관계가 단지 합의의 문제로만 여겨진다면 생식적 가치와 정서적인 부분이 퇴색된다고 생각하기에 성관계는 사랑을 동반해야 한다고 생각하는 겁니다.
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
교과서적으로 말하면 님이 말하시는게 자유주의 관점이고 제 관점은 중도주의 관점입니다. 님 관점 존중하겠습니다. 이해합니다. 그러나 저는 조금더 중도주의 관점으로 기울어져있을 뿐입니다.
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
제가 사랑없는 성이 지탄받아야 된다고 말한것은 그저 제 입장일 뿐입니다. 그게 다른 분들 관점을 해치는것처럼 느껴졌다면 죄송합니다.
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2018-04-09 |
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맨유레전드데파이 |
역시 생각의 차이는 이해하고 존중합니다. 저도 불과 2년 전까지는 혼전순결주의자였고 과거에서옴님 처럼 사랑 없는 성행위는 잘못됐다고 생각했죠. 그렇기에 저 역시 과거에 저질렀던 실수라고 느낍니다만, 사상의 차이에 불과한 것을 지탄받아야 한다고 하시면서 옳고 그름의 문제인 것처럼 이야기하시길래 주절주절 적어봤네요. 그저 생각의 다름으로 표현하신다면 저도 존중하지 않을 이유가 없죠. 감사합니다.
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2018-04-09 |
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맨유레전드데파이 |
쓰다보니 저도 빈정거리는 말투였네요. 사과드립니다. 다 같은 우때아다끼리 얼굴 붉히지 맙시다 ㅠㅠ
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2018-04-09 |
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과거에서옴 |
항상 제가 논쟁을 할때면 그저 제 입장을 말한다고 하는 것이 다른분들을 공격하는 것처럼 되는일이 많은것 같습니다.. 제가 말하는 방식이 잘못되었겠지요ㅠㅠ 앞으로 고치려고 노력하겠습니다.
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2018-04-09 |
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10자면닉짓기충분하 |
av빨아재끼는 애들 특징: 창녀는 불법이라 욕먹는거고 av배우는 합법이니까 괜찮다고 주장함. 근데 지들은 불법으로 야동봄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그리고 노모는 불법인데 노모 배우는 안깜
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
av빨아재낀 사람 있었나? 왜 갑자기 쉐도 복싱이지 이 ㅂㅅ은
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2018-04-09 |
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10자면닉짓기충분하 |
눈 없나봄
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2018-04-09 |
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맨유레전드데파이 |
네 님 눈이요
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2018-04-09 |
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슈퍼벼룩 |
누가 av빨아재낌? 빨아재낀 사람 있나 니 눈깔로 먼저 보고 지껄이던가
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2018-04-09 |
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BONOYA |
내말이 ㅋㅋㅋㅋ 돈받고 섹스하는거니 창녀인건 똑같은데 국내창녀는 그렇게 욕하면서 일본창녀는 팬이라고 ㅇㅈㄹ. 단지 불법이어서 탈세한다고 그거때문만은 아니지않늠?
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2018-04-10 |
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풍성빌런 |
뭐 사람마다 여러 이유가 있었겠지만, 처음 AV일을 시작할땐 이런쪽으로 회자 될 줄 몰랐을까 궁금하네, 또 한편으론 그렇게까지 AV출연했던 과거를 부끄러워한다면, 지금 나름 자부심을 갖고 일하는 배우들에게 실례될거 같기도 하고.. 장르는 다르지만, 아이들 출신으로 인기 엄청 얻었는데, 자기가 원하는 않는 춤과 노래를 했다고 해서 아이돌 직업자체를 흑역사 취급한다면 현 아이돌과 아이돌을 꿈꾸는 사람들에게 엄청 실례아닐까요? 또 솔직히 지금의 코스프레 모델의 인기를 얻게 해준 원동력은 AV였던 과거인건 사실이잖아.. 첨부터 모델만 했음 이정도 인기 못 끌지
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2018-04-09 |
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위대한개닛 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ근데 이름 너무 대충 지은거 같아 잘어울리고 귀엽긴 하지만ㅋㅋㅋㅋ
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2018-04-09 |
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nuhp |
수식어로 붙인 '전설'은 AV시절의 '사쿠야 유아'의 활동으로 만들어진 인지도인데 그걸 흑역사화 하고 츠나마요로 불러달라? 그 시절 이름으로 쓰기 싫었다?
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2018-04-09 |
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|
한반도미래노예 |
ㅇㄷ
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2018-04-14 |
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;)
상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
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2018-04-09 [10:52] |
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2018-04-09 [10:37] |
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