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현역으로 못가는 몸/정신 상태인 사람이 공익이나 면제인데
여자는 신체적으로 부적합한 요소가 있어서 징병 대상에서 제외되고 징병되지 않는 상태에서 국방의 의무를 지니는데
징병되기에 적합하지 않은 신체를 가진 남성은 왜 여성과 똑같이 취급받지 않고 병역에 대한 대체제로 공익으로 복무해야 하는건지 모르겠음...
헌재 판례로 보면 보충역은 기초군사훈련만 받고 끝나야되는거 아닌가
아니면 여자도 공익으로 가거나...
짲응...ㅠㅠ
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2016-12-21 [19:47] |
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2016-12-21 [19:39] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 정학먹은샌즈 |
헐값에 노동착취할려고 계속 뽑는거임. 여자를 헐값에 공익으로 뽑는다고 하면 인권도 있고 노동법도 있으니 들고일어나겠죠. 남자들은 헐값에 노예로 써도 "그래도 군대보다 낫지." "집에서 출퇴근하는게 다행인줄 알아라" 어차피 노예라는 사실은 변하지 않는데 좀 더 편하다고 남자들 스스로가 입을 틀어막고 '그냥 갔다오지 뭐' 하는 노예근성이 있는 한은 계속될듯... [12]
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2016-12-21 16:45 |
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정학먹은샌즈 |
잘못되었다는 것을 알면서도 들고 일어나지 않고, 누가 더 고생했나 비교하는건 노예근성 맞습니다. |
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2016-12-21 |
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답글 베스트2 |
 한가한창조주  |
저는 공익, 사회복무요원 보다도 산업체복무요원에 대해서도 신경써야 한다고 생각해요. 산업체는 도중 그만두게 되면 현역부터 처음부터 시작해야 한다는 게 약점으로 작동하는 경우가 왕왕있습니다. 때문에 이를 악용한 사장들이 산업체 복무요원에게 제대로 임금을 지불하지 않고 착취하거나 성희롱해도 산업체 복무요원은 참을 수 밖에 없어요. 인권 사각지대에 있는 건 공익보다도 수 많은 산업체 복무 요원들이 아닐까 생각합니다. [31]
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2016-12-21 19:46 |
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답글마당 (151)
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lllIIIIl |
이상 공익탈락자의 변론을 마치겠습니다.
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2016-12-21 |
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 고오급분식집 |
아냐 병특 갈라그러는데 내 전공 분야는 연구소나 대학병원이 많아서 갈데가 없어서 그래... 화난다 ㅠㅠ
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2016-12-21 |
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 이거땜에가입함요 |
에라이 부러운 자식들ㅠㅠ1급이다..
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
오호라? 지방이 적고 육질이 단단한 1등급이시군요?
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2016-12-21 |
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이거땜에가입함요 |
는 전1역함.
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
미필이 세상에서 가장 부러워하는 군필자시군뇨... 크윽..
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2016-12-21 |
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웃대도서관사서 |
4 급인분들이 아까워서
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
ㅠㅠ 나에게 5급을 달라!!!
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2016-12-21 |
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웃대도서관사서 |
저는 7급 ㅋ
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
잉 7급은 재검이지않아?
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2016-12-21 |
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웃대도서관사서 |
재검맞습니다 재검에서 현역나올수도 있고...
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
좋은거 걸려라 얍!!
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2016-12-21 |
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웃대도서관사서 |
감사합니딘
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2016-12-21 |
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타바코마켓 |
솔직히 그렇지...
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
ㅠㅠ 글치!! 차라리 깔끔하게 징병/비징병이었으면 좋겠어
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2016-12-21 |
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정학먹은샌즈 |
헐값에 노동착취할려고 계속 뽑는거임. 여자를 헐값에 공익으로 뽑는다고 하면 인권도 있고 노동법도 있으니 들고일어나겠죠. 남자들은 헐값에 노예로 써도 "그래도 군대보다 낫지." "집에서 출퇴근하는게 다행인줄 알아라" 어차피 노예라는 사실은 변하지 않는데 좀 더 편하다고 남자들 스스로가 입을 틀어막고 '그냥 갔다오지 뭐' 하는 노예근성이 있는 한은 계속될듯...
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
ㅠㅠ... 헬조선 ㄹㅇ...
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2016-12-21 |
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마음추억 |
난 이게 더 문제라고 보는데 . . 노예로 세뇌시킨 사회구조나 법제도를 탓해야지. 오히려 국민들의 노예근성 때문이다. 라는 시각 자체는 잘 못 되었다고 보는데 . 북한 사람들 세뇌 된걸 보고 북한 주민들 탓하는 거랑 똑같은 격 아님?
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2016-12-21 |
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정학먹은샌즈 |
잘못되었다는 것을 알면서도 들고 일어나지 않고, 누가 더 고생했나 비교하는건 노예근성 맞습니다.
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2016-12-21 |
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색소포니스트 |
더 거지같은게 헐값에 노동착취 하면서 아르바이트도 허가 안받으면 함부로 못함... 많이 받아봤자 월급+교통비+식비 합쳐서 30만원 남짓인데 이걸로 어떻게 생활 하라고 쌍것드라아아
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2016-12-21 |
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이해하는남자 |
그래도 내 발에 채워진 족쇄가 좀 더 작으니 안심이라고 생각하는 순간 이미 노예인거 ㅋ
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2016-12-21 |
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 말할줄아는부랄 |
이분 위험한 분이시네,촌철로 살인할듯
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2016-12-21 |
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마음추억 |
뭐 당하면서도 가만히 있다. 문제이긴 하죠. 하지만 근본 적인 원인은 아니라고 생각합니다. 그리고 본인은 문제를 잘 알고 계신 것 같은데, 본인은 우리나라 병역의무에 대항하여 들고 일어나신적 있으십니까? 혹 들고 일어나신적이 없으면 , 노예근성 이라고 비난할 자격 있다고 생각하십니까? 들고 일어난적 있으시면, 죄송합니다.
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2016-12-21 |
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정학먹은샌즈 |
전 직접 참여했었습니다.ㅋ 모두가 사회운동가처럼 살지는 못하겠지만, 중요한건 마음이 꺾이는 순간 그 사람은 노예라는 것입니다. 고생을 비교하는 것도 그렇고, 어쩔수 없으니 가야한다는 것도 그렇습니다. 모든 부조리는 단념한 사람들의 침묵과 합리화로 연명합니다. 적어도 군대안간다고 욕하지말고, 군대가는 것에 대해 합리화하지않으며 끊임없이 불만을 표출하는 정도의 꺾이지 않는 마음을 가지면 세상은 변합니다. 그 동안 사람들이 먼저 병역부조리를 합리화하던 시절까진 군인처우에 주목조차 하지않았던 것만 봐도 그렇지요.
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2016-12-21 |
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마음추억 |
직접 참여 하신적 있으시면 쭈그러져 있겠습니다 헷
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2016-12-21 |
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 거기112죠 |
뭐여 시벌. 들고일어난 적 없으면 비난도 못하는거임? 시발 섹스 해본적 없으면 섹드립도 못치겠네??
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
허리디스크 환자, 정신이상자가 군대 들어가서 잘만 하다 나가는건 그 사람들이 공익 갈 정도로 아프진 않아서겠지. 신체검사는 병명만 보는게 아니라 병의 경중도 보고 최종적으로 판단하는거란다. 사회생활 잘 하고 군대가도 이상하지 않은 사람들이 공익 가는데 심지어 공익 간다고 투덜 댄다고? 사회생활 잘 하고 군대가도 이상하지 않다는건 당신의 베베꼬인 편협한 시각에서나 그렇겠지. 날 공익으로 보낸단건 직설적으로 말하자면 상시 유지하는 병력으로 쓰기엔 내가 너무 병1신 이란 소리야. 다만 전시에 급할때 빌려 쓰는 고양이 손 정도는 될거 같으니 면제가 아니라 4급인거고. 디스크 환자가 군대 가는거 많이 봤다고? 바로 당신같은 새1끼들 때문에 디스크 환자들이 군대 안가게 만들지 못하는거야. 군대갔다가 디스크 심해져서 평생 골골대면서 사는 사람들이 없도록 해야되는데, 너같은 새1끼들이 너무 많아서 바뀌질 않는다. 뼛속까지 헬조선 노예인놈아.
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2016-12-22 |
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정학먹은샌즈 |
잘못다셨음...ㅋㅋㅋ
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2016-12-22 |
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심심하십니다 |
공익은 군대를 가지 않는 것에 대해 감사해야함을 강요받는 헬조센 노예입니다.
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2016-12-21 |
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알렉산드로세프첸 |
정부는 젊은이들을 그냥 버림말 소모품으로 취급하는건 확실하다
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2016-12-21 |
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이루릴이꿈을이루길 |
군대 없이 '2년 동안 머리 깎고 봉사하세요~'했으면 욕 먹었을텐데 군대가 있으니까 저게 좋아보이는...
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2016-12-21 |
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제발그만좀하시라고요 |
하 곧22살 인데 이번에 공익 신청 또 떨어짐... 엌제 군대가냐 진심 ㅜㅜ
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2016-12-21 |
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야한여장남자
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나는 좀 반대인데? 충분히 신체검사에서 몇급단위로 배분되는 이유가 여기있는거고 걔들이 뭐 아예 사회생활 못할정도로 장애를 가지고 있으면 누가 공익을 시키겟냐 반대로 사회생활에 조그마한 지장만 있는 사람들이 엄연히 사회생활하면 공익아니여도 당연히 해야하는 일을 시키는건데 그냥 안가겟다? 애초에 좀 말이 안됨 정말 발 짤리고 이러지 않는 이상 의무는 가져야지
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2016-12-21 |
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신학과조교 |
군의무 강제를 반대하는 입장에서보면 충분히 저건 노예제도가 맞아
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2016-12-21 |
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 순녹 |
그럼 여자도 갑시다. 여자는 왜 국방의 의무(라고 쓰고 벌)을 안지킴니까?
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2016-12-21 |
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순녹 |
여자가 군대에 신체부적합으로 못간건 이해합니다. 근데 여자도 공익은 할 수 있다고 생각하는데요.
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2016-12-21 |
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신학과조교 |
저는 의무군 자체를 부정적으로 보는 입장입니다만..
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2016-12-21 |
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순녹 |
님한테말한거아니얌
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2016-12-21 |
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핀란드자작나무 |
직원을 고용해야할 일을 공짜로 부려먹는게 문제라고 생각함
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2016-12-21 |
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야한여장남자 |
그렇게 쉽게 따질꺼면 남자 멀쩡하다고 군복무 하는 사람들은 뭔데? 여자들먹이면서 공익에대해서 하지말자고 옹호할꺼면 군복무도 안해야지
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2016-12-21 |
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순녹 |
모긴요 북한이란 적때문에 징병제하는거죠..
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2016-12-21 |
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니가큰거다 |
국방부의 생계형 비리 한번 보고 오세요 ㅋㅋ 싯팔새끼들! 사람 대우하면서 징병제해도 충분할 겁니다
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2016-12-22 |
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신학과조교 |
네, 그래서 제가 강제징병 자체를 부정하는 법입니다. 돈을 얼마를 주건간에 사람을 죽이는 일을 시키는건 인간의 행실이 아니라고 생각하거든요
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
내가 말하는게 딱 순녹님이 말하는거임.. 사회생활을 아얘 못하는 정도는 아니라서 군댜 대신 공익을 가는거면 여자는 신체부적합으로 징병 안되는데 사회생활을 못할 정도는 아니니 공익 가는게 맞는거 아니냐고... 그렇다고 여자도 공익 시키라는 취지의 글은 아니고 남자들 공익 안갔으면 좋겠단 이야기지만
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
그럼 멀쩡한 애들 군대에서 개빡세게 다녀올동안 사회생활 잘만할 수 있는 신검4급 애들은 걍 사회생활 하게해주고? 이런 불평등이 어딨음ㅋ 적어도 사회생활 못하는 사람들이라면 인정하겠지만 그게아니라면 나름 억울하다고 생각안함?
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
그럼 반대로 징병되지 못할 수준의 멀쩡하지 않은 애들도 남자라는 이유로 군대 대신 공익 하는데 징병되기 적합하지 않지만 사회생활은 잘만 하는 여자는 공익도 안가는건 불평등의 극치 아님?
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
왜자꾸 여자를 들먹이는지 모르겠네 한마디로 공익들 수준이 여자급으로 보호해주고 해야한다는건가? 공익들 진짜 이기주의를 넘나드네 ㅇㅇ 만약그렇게 따지자면 공익가고싶지않다라고 말하지말고 여자는 왜 공익안가냐? 라고 외쳐주셈 그건 충분히 납득이 가니까 다만 공익은 없어져야한다는건 개오바임
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
참고로 군대가서 허리병1신된 선임도 군대에서 잘만 제대하고 나갔음 훈련은 참석못하지만 행정보급관 따라다니며 밥이라도 날라줬거든, 적어도 공익왜가야되 진짜 이런 생각버리시고 공익갈놈들도 군대 잘만 제대하고 살아돌아오니 오히려 공익가는거에 감사하세여 난 지금 똑같이 한국남자로 태어난이상 공익애들 집안보내고 현역처럼 똑같이 하되 보직만 다르게 해서 하는게 더 타당하다고 생각하니까
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
여자가 공익을 가든 공익이 없어지든 상관없음 어느 방향으로도 이루어 지지 않을 헬조선이란걸 아니까. 이 불평등이 없어져야 한다는거임. 그리고 공익 없어져야 한다는게 이기주의라는게 바로 노예근성임. 몸 건강한 남자는 군대 가는데 몸 조금 불편한 남자는 아무것도 안한다고?! 빼애애애액!!! 으로 밖에 안보임. 국방의 의무 중 징병의 의무를 지지 않는 사람은 몸이 불편한 남자와 여자모두 인데 그중 남자 만이 공익이라는 대체의무를 지는것이 불평등이기 때문에 대체의무 대상을 확대하거나 축소하여 평등하게 만드는것이 당연한거임. 물론 축소의 경우 징병의 의무를 지는 대상자에 대한 보상 또한 동반되어야하겠지만 내가 말하고자 하는 범위를 벗어나는거고.
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
당신이 겪은 것 가지고 모든 보충역 대상자를 판단하지 마세요 이 편협한 인간아. 당뇨라서 4급 뜬 인간 앞에서도 그따위로 이야기 할래요? 화상 입어서 얼굴 다 뒤집어진 사람 앞에서도? 백반증으로 온 얼굴이 얼룩말인 사람 앞에서도? 당신 발목의 족쇄가 얼마나 빛나는지 자랑할거면 딴데 가서 하십쇼.
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
허리 나간 그사람이 그자리에서 바로 제대 하고 보상금 받지 못하는걸 안타까워 하고 불공정하다고 생각하는게 맞는거지 어디서 이런 꼰대같은게 튀어나와서 ㅉㅉ
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
그럼왜 징병의무는 왜 멀쩡한 현역들만 하는데 ㅋ 전쟁나면 걔들은 여자마냥 아무것도 못함? 공익판정받은 대표적인 연예인들 지금 하는거보면 열심히 뛰어다니고 김종국같은 애들은 방송에서 힘쎈이미지를 달고 사는데 걔들은 뭐냐? 영화에서 존나게 날아다니는 이민호같은애들은 뭐냐고 ㅋ 런닝맨같은 경우는 개리가 그랬잖아 군대보다 빡세다고 ㅋ 진짜 군대는 공익판정받은애들 군대간다고 안죽음ㅋ 족같은게 군기랑 못나오는 것 뿐이지 신체적으로는 보직만 잘 변경해주면되 즉 사회생활 못할정도로 심한애들 빼고는 다 군대가도 상관없는 거임
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
그니까 당신이 겪은, 피상적으로 아는걸로 판단하지 말라고. 당신이 아는 4급 사유라 해봤자 디스크, 체중, 정신병 밖에 더있어?
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
저기요 신검에서 4급 받는 사람들은요 적어도 사회생활 불가능한 사람은 없습니다. 님이 말하는 그사람들은 면제받아도 뭐라안하는 사람이구요. 오히려 국가에서 지원을 해줘야하는 사람입니다. 자꾸 진짜 사회생활 못하는 분과 사회생활 가능한사람 구분 좀 제대로하세요
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
지금 공익판정받는 기준이 너무 약한거지 그럼 님이 말한 사람들은 사회생활에서도 아주많이 불리한 사람들이니 그사람들은 당연히 면제쪽으로 빠져주고 사회생활 충분히 가능한 사람들은 현역가야지, 군대에서도 다치고 가서 고생하는 사람 한번도 생각안하고 공익됬어 짜증나 ㅠㅠ 이러면 보기안좋아요
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
예를들어 님같이 말한 분들이 공익된다? 전 공익 없애야된다고 생각함 님말마따나 진짜 말도 안되는 분들이 공익가는건 진짜 안된다고 생각함 근데, 멀쩡히 사회생활 잘하고 다니분들은 현역은 못간다쳐도 공익은 가야지 또 여자들먹일까바 그러는데 여자들도 공익가야한다고 말을 하는게 맞지 공익이 없어져야한다는건 말도안됨
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
저거 전부 4급 사유인데 당신이 이야기하는 4급은 다른나라 4급인가? 공익 은 전부 사회생활 가능 할 정도라는 말이랑 공익 판정 기준이 약해서 그렇다는건 앞뒤가 전혀 안맞는 말인데 답글 달기 전에 자기가 무슨말 하는지 한번 더 읽어보세요. 이 ㅈ같은 나라가 군대 가지 않아도 되는 사람이라고 판단 해 줄땐 그만한 정도의 사유가 나름대로 있는거예요.
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2016-12-22 |
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순녹 |
징병제의 목적은 북한과 휴전상태이기 때문아닌가요? 근데 군대에서 못버틸 몸 이지만 일상생활이 가능하다는 이유로 공익을 한다는 것은 처음 군대의 취지와 전혀 상관없는 일 아닌가요?
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2016-12-22 |
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순녹 |
저는 5살때부터 신증후군걸려서 현재까지도 재발하면 약먹습니다. 훈련소 4주하고 재발해서 약먹었고요. 일상생활에서 항상 음식조절하고 몸관리 잘해야합니다.근데 일상생활이 되는사람이면 군대의 본목적과 전혀상관업는 공익근무를 하라는게 웃기네요
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
ㅋㅋ 노답이네 사람이 진짜 얼마나 이기적이면 그사람들과 내가 말하고자하는 공익들과 같이 판단하는 지, 님이 말한게 4급사유에 말도 안되는 분들이 들어가있다는 거에 불만을 가진거라면 전 아무런 태클을 걸지도 않음, 예를들어 분명 이사람들은 누가봐도 면제사유가 될만한데 4급 공익판정을 받은 건데 그거에대해서는 분명 문제가 있다고 봐야지 다만 내가 말하고자 하는 건 저렇게 사회생활이 불가능하신 분들 말고도 사회생활 충분히 하는 사람들도 공익간다고 짜증내는 게 아니라고 본다는 거지 자꾸 사회생활 불가능 분들 들먹이며 공익을 없애자할래? 그분들은 면제로 해주자 하는게 맞는거지
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2016-12-22 |
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순녹 |
그러니까 일상생활이 된다고 공익을 왜 해야하는지 모르겠는데요 군대부적합신체면 거기서 끝내야죠
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
그니까 당신이 말하는 사회생활 가능한데 공익 가는 사람은 뭐예요 ㅋㅋㅋ 연예인? 배우? 그딴 비리인지 다른세상 사는 사람들인지 모르는 사람들 예시 말고 일반인 중에 말도 안되는 걸로 공익 받고 꿀 빠는 예시를 들어보세요 전 제가 아는 4급 사유가 저런것들 밖에 없어서 말입니다.
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
군대 부적합이 그럼 뭔데요?
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
군대 부적합이 뭐냐는 밑도 끝도 없는 질문은 뭐야 ㅋㅋㅋㅋ 도대체 어떤 사람이 4급 5급 받는건지 궁금한거면 신체검사 등급 분위 표 를 보러 가세요
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
지도 모르네 ㅋ 군대 부적합에 대해서 정확하게 말씀좀 하세요 ㅋ 그래야 내가 판단해서 그런사람이 공익도 넘어서 면제할 사람인지 현역가도 될사람인지 말을하지 공익아니세요?
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지도 모른대 ㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 당신 붙잡고 그거 하나하나 알려줄 수가 없으니까 찾아보라고 하는겁니다 내가 당신한테 알려줄 부분이 아니라 당신이 공익 기준에 대해 주장을 펼치려면 당신이 숙지해야 할 내용이지 내가 알려줘야 할 내용이 아니야
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
지도 국방의 의무,대체 의무에대해서 잘 모르면서 말씀하시면서 군대 부적합에 대해서 뭘안다고 아는척은 ㅋ 저기요 군대 충분히 공익판정받은 사람들중에도 잘만 갈 수 있는 사람 많아요 ^^;
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
당신이 말하는 갈수있는 그 사람에 대한 예시를 들어 보라고그러니까 ㅋㅋㅋ 당신 4급 사유에 뭐 있는지 진짜 모르지? 찾아본적도 없지? 그래서 내가 위에 적어논 4급 사유 보고는 아니 저런건 면제로 빼는게 맞는거고 같은 소리나 지껄이고있지.
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
강호동,서장훈,유승준,MC몽,하하 같은 사람이요 아까부터 말하고있는뎁?
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
한글을 읽을때는 자세하게 읽는 습관을 가져요. 연예인 말고 라고 했잖아. 서장훈은 키 땜에 빠졌을거 같고 강호동은 체중이나 메달이나 겠네. 어떤 사유로 빠졌는지 모르는 사람들이고 연예인은 돈과 빽에 일반인보다 가까운 만큼 비리나 조작으로 뺐을 가능성이 있으니 제외라고. 당신이 주장하는 일반인 중에 정당한 공익 사유로 공익을 받았지만 사실상 군복무에 지장이 없는 사람에 대한 예시를 들어보라는거야. http://mma.go.kr/seoul/contents.do?mc=usr0000169 여기 신체검사 기준. 4급 해당 질병 중에 어느것이 군복무에 영향이 없는데도 불구하고 4급 대상으로 규정하는지 이야기 해봐.
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
유승준 mc몽은 걸렸지? 유승준은 입국 금지에 mc몽은 멀쩡한 이빨을 뽑았건 어쨌건 일단 이빨이 없어서 못가는 대상에 포함이 된거고. 일부러 생이빨을 뽑았단 증거를 못찾아서 처벌을 못하는것 뿐이지.
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2016-12-22 |
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야한여장남자 |
참나; 걔들은 공익아님? 연예인이니까 해당안됨! 라는건 뭔 논리임; 내가 말하는 거에 대해서 잘 좀 생각하세요, 군대안에서도 허리디스크 환자, 정신이상자도 군대 들어와서 잘만 하다가 나가요 보직변경만해주고 힘든거 빼주면되니까 님아... 제가 말하고자하는건 면제사유같은 사람들이 4급판정받아서 공익가는 거에대해서 시비터는게 아니라요 사회생활도 잘하고 군대가도 이상하지않는 사람들이 공익때문에 투덜투덜대는거에대해서 뭐라하는겁니다.
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2016-12-22 |
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정학먹은샌즈 |
으이구 무식한 인간아... 신검기준 좀 찾아봐라.. 정신병 허리디스크 시력 신검기준표만 봐도 현역생활하기에 부적합한 인간까지 뽑아서 군생활 시키는데 그게 군대니? 슬럼이지... 대체 어느나라 군대가 안경끼고도 500m앞이 안보이는 애들을 현역으로 뽑는 신검기준을 강요하냐? 슬럼이 당연하다고 여기는 빡대가리면 할말없고. 현역도 부적합할 정도로 몸이 망가진 애들이 사회복지사나 공무원이 할 일을 시급 천원받으며 대신해주는게 이치에 맞다고 보냐? 그럴거면 사회복지사랑 공무원은 대체 왜 뽑냐.... ㅋㅋ 신검기준이 지금 말도 안되는데 이치를 따져서 판단해야지 '충분히 신체검사에서 몇급단위로 배분되는 이유가 여기있는거고' 이런 소리는 가치판단을 그냥 오롯히 병무청에 맡기고 생각없이 노예생활하겠다는 거지.
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2016-12-22 |
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정학먹은샌즈 |
병무청 신검기준이 적합부적합을 따져서 만드는것 같니? 청년 수는 줄어드는데 현역숫자 유지하겠다고 신검기준 강화한다고 지들이 공표하더라. 2030년에는 90%이상의 남자가 현역을 가도록 신검기준을 강화하겠다고 지들 스스로 이야기하는곳이 병무청인데 무슨 적합성을 따지냐? 적합성 안따지고 머릿수만 채워놓으면 굴러가는건 당나라군대인가?ㅋㅋ 현역판정에 대한 기준도 저따윈데 공익하는 애들 신검기준이 퍽이나 정상이겠다...
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2016-12-22 |
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성냥완성 |
노예의 제대로된 표본인듯. 나도 했는데 너는 왜 안해! 꼰대의 대표적인 마인드이자 세상 발전에 도움이 안되는 전형적인 사람ㅋㅋ
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2016-12-22 |
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상황파악못하는아이i |
여자는 신체적 부적합이 있어ㅓ 제외되는거에요? 그렇게 명시되잇어용? 잘몰라서 그래양
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2016-12-21 |
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고오급분식집 |
얼마전에 남자만 군대가는거에 대해서 헌재 판례가 떴더라구요 그 판결문에 여자는 신체적 특성때문에 징병의 의무를 지기에 적합하지 않다 이랬음
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2016-12-22 |
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상황파악못하는아이i |
ㅇㅎ 그렇군요 이렇게 또 배워갑ㄴ당 감사합니당
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2016-12-22 |
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르느 |
공익을 위해서 공익을 뽑지 않을까요
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2016-12-21 |
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카시와자키V세나 |
공익 보면 요양원, 초중고 대학교, 지하철, 도서관 등등 많은데 내가 생각할땐 그냥 20대 젊은 남성을 공짜로 부려먹으려고 하는거 아닌가 생각하게 됨. (월20만원준다지만, 솔직히 하루 9시간씩 평일 내내하는데 편의점알바해도 월 100만원 이상은 벌듯)
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2016-12-21 |
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카시와자키V세나 |
내 생각에도 공익은 그냥 4주 기초 훈련만 받고 끝내는게 맞는거라고 생각함. 2년동안 초,중,고,대학교 사회시설 양로원 시청 구청 지하철 등등 이런곳에 공익요원들 근무시키는건 그저 20대 젊은 남성을 공짜로 쓰려는거라고 생각함. 그거 아니면 설명 할 수가 없는거같음.
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2016-12-21 |
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색소포니스트 |
겸직이라도 맘대로 할 수 있으면 말을 안하지..ㅠ
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2016-12-21 |
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분위기파악못하는애 |
여자도 기초군사훈련 3개월에 6개월정도 간호 혹은 배식 이런건 해야될거 같은대 어차피 휴전국이고 전쟁나서 총동원령 떨어지면 여자도 군수품 공장 가거나 그럴탠대
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2016-12-21 |
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한가한창조주
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저는 공익, 사회복무요원 보다도 산업체복무요원에 대해서도 신경써야 한다고 생각해요. 산업체는 도중 그만두게 되면 현역부터 처음부터 시작해야 한다는 게 약점으로 작동하는 경우가 왕왕있습니다. 때문에 이를 악용한 사장들이 산업체 복무요원에게 제대로 임금을 지불하지 않고 착취하거나 성희롱해도 산업체 복무요원은 참을 수 밖에 없어요. 인권 사각지대에 있는 건 공익보다도 수 많은 산업체 복무 요원들이 아닐까 생각합니다.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
실제로 제 지인 작가님께선 작품 연재를 위해 산업체로 신청하셨다가 사장의 착취와 성희롱때문에 현재는 정신과에 내원하고 있습니다. 이런 일이 비단 작가님 뿐만 아니라 많은 분들에게도 일어나고 있습니다.
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2016-12-21 |
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 망국공용어 |
산업체에 다니면 성희롱 당했다.라거나 임금체불을 당했다.라고 신고는 못하나요??
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2016-12-21 |
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 그게웃기냐시발아 |
ㄴ 신고가능하고요 신고하면 산업체 바꿀수있습니다. 또한 산업체6개월이상하면 회사 바꿀수있어요
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
처리는 되는데 현역 복무를 처음부터 다시 시작해야 하는 게 문제라고 하셨어요. 구제제도가 따로 없었다고 들었어요.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
그게웃기냐시발아//정말요? 그때 들었던 거랑 다른 얘기네요. 작가님 그거떄문에 굉장히 힘들어 하셨는데...
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2016-12-21 |
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레핀 |
첨부터도 아니고 산업체 3개월당 1개월 인정해주는걸로알고있음...그리고 산업체 티오상 스카우트가 비교적 쉬운걸로 알고있어서 글쎄요..
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
찾아보니 바꿀수있네요. 그리고 저는 첫댓글에 '보다도'라는 표현으로 공익보다 산업체복무요원을 더 신경써야한다는 뉘앙스에는 동의할수가없네요. 불합리한건 둘다 바꿔야겠지만 현실적으로 산업체요원이 공익보다 우월한조건의 대우를 받는건 사실이지않습니까? 국가가 더욱 신경쓰고 개선을 우선해야하는건 현역>공익>산업체 순이라고봅니다.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
이년전쯤 작가님께 들었던 얘기고, 이름이 없으신 분이 아닌지라 공론화 하진 못했어요. 알려지면 안되니까. 그런 줄 알면 도와 드렸을텐데 허 참...
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
망국공용어//지적은 감사하지만 공익보다 우월한 조건의 대우를 받는 건 사실이다 라고 말씀하시는 것도 그다지 편하게 들리는 이야기는 아니네요. 산업체에서 일어나는 일들보다 공익이 더 힘들다는 식의 논쟁으로 빠지기 쉬울 것 같습니다. 일단 저부터 말실수를 했으니, 현역을 포함한 모든 직종을 동등하게 관심가져야 한다는 것으로 결론지으면 어떨까 싶습니다.,
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
단순히 급여부분만 봐도 그렇고 경력인정부분만 봐도 같은계열로 취업시 산업체는 경력이 인정되고 공익은 안되고. 저또한 모든 불합리가 사라져야한다는것에는 동의하나 산업체가 공익보다 나은조건이라고 할수없다는점에 저는 동의못하겠네요.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
저는 인권 사각지대를 이야기 하고 있었습니다. 우월한 조건의 대우를 받는것은 사실이나, 지금 이 대화에서 나올 여지의 말은 아닌 듯 합니다. 맥락상 자칫 우월한 조건을 받고 있기에 공익보다 신경 덜 써야 한다는 말로 들릴 수 있는 건 어쩔 수 없어요. 그러한 점에선 저도 말 실수를 했으니 서로 주의하면 어떨까 하는 취지의 말씀을 드렸습니다.
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2016-12-21 |
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레핀 |
어디서 들은얘기 아니고 제가 관련 업무하면서 배운 팩트만 가지자면 1)업체가 ㅈ같은경우 처음 6개월이후 그뒤는 담당자 승인제로 바꿀수있음 2) 바꾸는 업체는 자기가 모색해야댐. 3) 산업체 TO자체가 첫 기업만 묶이기때문에 받아들이는 업체는 급여만 빼면 완전 프리해서 좋아함 물론 기존업체는 티오도 날라가고 사람도 날라가니 이게 일종의 견제책임. 4)솔직히 이렇게 자유 이직이 비교적 쉽게되있는 제도라서 현역,공익,이쪽이랑 비교하면 안됨. 5)다만 제대로된 산업체는 보통 인맥쪽부터 구하기떄문에 인맥없이 산업체를 구해서 하겠다고 생각하면 안좋은 기업 일가능성이 높음.
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
인권에서 조건으로 핀트를 옮겨온점에 대해서는 인정합니다만 저는 조건 즉 올바른 보상도 인권의 한 부분으로 보아야된다고 생각합니다. 단순급여만 봐도 복무요원은 현재 적어도 최소시급이상을 받고 있는것으로 알고있습니다. 최저시급이면 인간적인 대우는 받는셈이죠. 그에 반해 공익/현역의 시급은 최저시급을 훨씬 밑돌죠. 인간대접도 못받고 있습니다. 진정한 인권의 사각지대에 있는것이 누구입니까?
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
망국공용어//저는 성희롱과 착취에 대해 이야기 하고 있었습니다. 임금도 물론 중요한 문제입니다만 과연 성희롱, 착취 같은 범죄와 임금 문제를 같이 저울질하며 바라보시기를 원하셨던 겁니까? 애초부터 착취는 임금 자체를 못받는 문제도 내포하고 있고, 당시 작가님 상담할 때 찾았던 사례중에선 업체가 도산해서 1년치 임금도 못받은 사례도 봤었습니다. 망국님께선 계속 어느쪽이 더 힘들다로 저울질 하는 방향으로 말씀을 하시는데, 저부터 말을 잘못했다, 둘은 저울질 할 가치가 아니다라고 몇번을 인정해야 그 방향을 버리고서 말씀을 해주실건지. 제 입장을 전혀 고려치 않고 계속 본인 입장만 말씀하시니 조금 지치는 대화입니다.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
일반적으로 인권 사각지대는 아예 사람들이 쳐다 보지도 못하는 부분을 말합니다. 최소한 공익과 현역의 임금 문제는 다들 관심가지고 있어요. 그런데 16년 올해에도 공익 현역의 임금에 문제 없다 이렇게 판결을 내려버렸어요. 판결이 옳든 옳지않든 일단 사람들이 보고 있고 관심 가지는 문제입니다. 그게 어떤 논리로 인권 사각지대가 되는겁니까?
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
https://m.lawtimes.co.kr/Legal-News/Legal-News-View?Serial=68466 16년이 아닌 12년이긴 합니다. 착각했네요. 하지만 이렇게 관심가지고 있는 사항을 보통 인권 사각지대라 부르진 않습니다.
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
성희롱과 착취를 산업체내에서만 일어나는것처럼 이야기하시니 참 당황스럽습니다. 비단 공익/현역뿐 아니라 사회에서도 성희롱이나 임금체불문제는 일어납니다. 말씀하신대로 범죄이기때문에 신고를 통한 제도적보완책이 완비되어 있구요. 하지만 공익/현역은 법적제도 자체가 최저시급보장을 조각하고있습니다. 국가차원의 관심과 제도적차원의 수정보완은 공익이나 현역이 훨씬 시급하다고 봅니다. 저는 최저시급조차 보장받지못하는 인권사각지대에 대해서 이야기하고 있습니다. 지치신다면 답글 안주셔도 됩니다.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
지금 말실수 엄청 크게 하고 계신거 아시나요?
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
신고를 통한 보완제도가 있어서 괜찮다는 건 말이 아닙니다. 제도가 있더라도 제도가 정상적으로 시행되고 있는지는 별개의 문제입니다. 지금 망국님은 자꾸 공익쪽에 문제가 있다는 자체에 집중하기 보다는 산업체 요원들은 제도도 있고 임금을 받기 때문에 신경 쓸 필요가 없다는 취지를 더 강하게 말씀을 하고 계세요. 그냥 이쪽에도 문제가 있고 관심가질 필요가 있다. 그렇게 생각해 주시는 게 그리 어려운 일입니까?
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
제가 산업체 요원만 힘들고, 거기서만 성희롱 일어난다 이런 취지로 말 전혀 안했습니다. 공익도 일어나고 현역에도 일어나겠죠. 하지만 똑같이 그와같은 심각한 일이 있고 나서도 "쟤는 산업체니 괜찮다." 이게 대체 무슨 태도입니까?
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
인권사각지대라는 단어가 불만이시라면 제도적보완책이 구비되어 있는 임금체불과 성희롱도 엄밀히 사각지대는 아니지않습니까?
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
왜 자꾸 현역, 사회, 산업체 복무요원의 문제들을 따로 떼서 보려하시는 지 모르겠습니다. 모두 같이 동등하게 신경써야 하고, 어디서든 심각한 일이 있으면 사회가 신경쓰고 지켜줘야 합니다. 시스템이 잘 되어 있어서 그 작가님께서 그렇게 괴로워 한 줄 아십니까? 실명 공개 안한다고 제가 거짓말 하는 게 아닙니다.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
마음 문을 닫고 아예 안보려 하시잖습니까. 문제를 말입니다. 그냥 이런일도 있을 수 있구나 관심 가지시는 게 그렇게 어려운 일인지요.제가 당사자가 아니라 뭐 말하기도 힘들고 2년전 일이라서 설명도 힘듭니다만, 최소한 그 가능성만은 염두해 주세요. 그게...어려운 게 아니잖습니까.
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2016-12-21 |
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과일맛멍뭉이 |
현 산업체 사람으로서 정리해드립니다. 이직 자유롭지않습니다. 1년정도해야 이직 기회 주고 6개월아닌걸로는알고있어요 현역은 3일당 하루 공익은 정확히 모르겠어요 일은 연구원말고는 거의 3d에 생산직으로 들어가며 무조건 최저임금입니다. 그래도 산업체에서 법정 규정 안지키면 패널티에 나갈수있기에 무조건 법적규정은 맞춰준다는것은 장점입니다.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
사각지대는 우리같은 한사람 한사람이이 괜찮겠지 하고 방관할 때 생깁니다. 그게 인권 사각지대지 딴게 인권 사각지대가 아닙니다. 현역 임금 문제에 대해서 문제 인식은 저도 갖고 있습니다. 문제 있습니다. 그러니, 그에 관심 갖는 만큼 산업체 요원들 중에서도 시스템이 보완되어 있어도 오해라든지, 처지로 이용 못하고 인권 사각지대에 갇힌 분들도 계실 수 있다. 생각만 해주시면 고마울 것 같습니다.
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
제가 산업체내 성폭행이나 임금체불을 옹호한다구요? 성폭행/임금체불은 공익/현역/산업체등 사회내에서도 일어나는일이고 제도적처벌이 가능하도록 시스템화되어있다는겁니다. 인격적대우를 받고있죠. 반면 공익/현역은 최소한의 인격적대우인 최저시급조차 받지못한다는겁니다. 산업체뿐 아니라 성폭행이나 임금체불은 사라져야지요. 자꾸 이 둘을 엮지마세요. 범죄입니다. 근데 현역/공익의 최저시급보장을 하지않는건 범죄가 아니라구요. 그러면 뭐부터 고쳐야겠습니까? 제도적정책이 있는데 사용을 못하는 이유가 뭡니까? 6개월이전에도 문제가 있다고 증명되면 바꿔주고 6개월이후부터는 그냥 옮길수있다는데요.
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2016-12-21 |
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한가한창조주 |
전 옹호한다는 얘기는 한마디도 안했고 그렇게 보신다 생각하지 않습니다. 현역과 공익 임금에 무게를 두시기 위해 무리하게 논리 전개하시는 걸로밖에 안보일 뿐이죠. 제 이야기를 왜그렇게 공격적으로 들으시는 지 이해 안가네요. 너무 방어적이십니다.
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
"쟤는 산업체니 괜찮다."라는 표현을 제가 방위산업체의 임금체불이나 성폭행행위자를 옹호한다듯한 의미로 받아들였습니다만 아니라고 하시니 알겠습니다. 최종적으로 저나 창조주님이나 바라는 목적은 다르다고 생각하지 않습니다. 무슨 말씀이신지 알겠습니다.
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2016-12-21 |
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 스킨세럼로션 |
제 삼촌도 산업체였는데 진짜 뚜까맞으면서 일했다는데 힘들었다고..
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2016-12-21 |
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계량수학 |
작품 연재를 위해 산업체에 몸 담았단 게 무슨 소리예요?
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2016-12-22 |
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한가한창조주 |
베도에서 연재중이셔서 쉽게 그만두기 어려우셨어요. 일구어 둔 걸 버리기 쉽지 않죠. 연재 못하더라도 공부라도 하고싶러 하셨어요.
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2016-12-22 |
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시팔새 |
한달 꼬박 일해도 30정도 받지않음? 그것도 밥값 차비 다 포함해서던데... 안타까울뿐... 특히 복지쪽 공익들은 ....
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2016-12-21 |
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bbaassdd |
아동센터 공익인데 헐값에 노동력착취가맞는듯합니다 ㅋㅋ
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2016-12-21 |
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음주회전 |
반갑슴메 장애인거주시설 요원입니다 ㅠㅠ
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2016-12-21 |
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bbaassdd |
어디가서 무시만당하고 공익이란게참...
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2016-12-22 |
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음주회전 |
화이팅입니다 ㅠㅠ
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2016-12-22 |
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FeralCat |
개씨1발 오늘 광탈했어..어쩌냐...인생계획 날아갔어
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2016-12-21 |
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레이미스텔리오
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해병대는 육해공에게 니들이군대냐~ 텃새부리고, 현역은 공익에게 군대도 안가면서 감사해라~ 텃새부리고. ㄹㅇ돌고도는 헬조센 노예고리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2016-12-21 |
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수줍게온사랑 |
노동력 착취해야하거든..
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2016-12-21 |
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센스없음 |
백번 공감함 ㅇㅇ
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2016-12-21 |
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무엇이든따지는남자 |
헌법에 남성은 군복무의무를 진다고 되어 있어서임.
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2016-12-21 |
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날빌이순신장군 |
공익제도에 불만이면 우리나라 제도를 탓 해야지....왜? 이 제도의 대한 불만에 여자를 끌어 들이는 거지???
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2016-12-21 |
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리본매듭 |
모순이라는게 생기는거지요. 여성이 군의무를 지지않는건 신체적 특성에서 기인합니다. 이것은 여성의 국방의무를 포함시키라는 헌재의 소송에서 기각될때도 나온 사유입니다. 허나 남성중 신체의 특성이 미흡한 사람은 정말 장애급으로 심하지 않는한 공익으로 근무하게 되죠. 그러면 공익이라는 구제책이 생겼는데 여성도 근무할수 있게 해야하지 않냐? 이런 물음은 논리흐름에 따라 자연스럽다고 보여집니다
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2016-12-21 |
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순녹 |
와 생각하고 있었는데 윗댓글이 깔끔하게 정리했네..
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2016-12-21 |
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나얼찡 |
ㅇㄱㄹㅇ 웃대여자유저가 군대졷까빼액!!!! ㅇㅈㄹ 한것도아닌데 여자얘기가 왜나옴?? 저게 진짜 여혐종자들이지 ㅉㅉ...
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2016-12-21 |
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순녹 |
ㄴ 여혐이아니라 남자 여자가 평등하게 국가의 의무를 지키자는 소리 아닌가요??
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2016-12-21 |
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리본매듭 |
나도 여혐하지 말자는 주의지만 군문제는 워낙 예민하고 20대의 가장중요한 2년이 날아간다는 점에서 이걸 여혐문제로 치면 안된다고 생각함. 형평성 문제를 고려해도 그렇고
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2016-12-21 |
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나얼찡 |
ㄴ 보통 "왜 여자는 군대왜안감??"말하는 취지를 보면 왜 남자들만 손해보고 여자들만 개꿀빰?? 이거던데 졷같은건 물귀신작전으로 다 졷같아보자라고 생각하는게아니라 졷같으니까 싹갈아엎자 이렇게 생각하는게 맞는거같아요.
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2016-12-21 |
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순녹 |
ㄴ저도 졷같으니까 싹갈아엎자가 맞는거 같아요...
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2016-12-21 |
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리본매듭 |
근데 군문제를 개선할수가 없어요. 모병제는 비현실적이고요..
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2016-12-21 |
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유키노o |
같이 좆되어보자가 아니라 어깨에 진 의무가 너무 무거워서 좀 나눠들겠다는 건데요? 꼭 여자는 왜 군대안가냐는 말을 그런식으로 해석하는지 모르겠네요. 실제로 여성이 군대가면 사병 슈 증가로 21개월보다 더 줄어들을 수 있는데... 이건 같이 ㅈ되보자는게 아니라 남자가 진 100의 무게를 공평하게 50씩 지자는 이야기입니다. 이걸 물귀신 작전으로 생각하는거 부터가 물타기인것 같네요.
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2016-12-22 |
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나얼찡 |
그러니까 그짐을 왜 여자한테 옮기려고 하냐구요. 그짐이 부패되고 악취나는 짐인데. 월급 똑바로 주고 맛있는 밥주고 더울때 시원하게자고 추울때 따듯하게 자고 군필대우 해주고 제대후 복지 똑바로 해주는게 먼저아님?? 순서가 틀린듯.
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2016-12-22 |
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리본매듭 |
아니 애초에 선택권이 없다는 자체로 기울어진거라고요... 월급 올려라?? 진짜 택도 없어요.. 월급한300으로 올리면 군말 안나올수도 있겠네요 근데 사병 월급 15배로 인상하면 돈 엄청깨질텐데 여자가 그 돈 다 부담할래요?
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2016-12-22 |
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코을랑 |
나얼찡님 의견은 잘못되어있어요. 갈아엎는거 필요하죠 근데 지금 갈아엎자하면 일부여성과 남성들이 동의를하겠죠. 왜냐? 여성들은 겪어보질못했으니까. 그리고 갈아엎다가 본인들에게 피해가 가는 일이 생길수도 있으니까. 당연히 국민 지지율 60프로도 못넘겨요 ㅋㅋ 지금 공익이라는 제도로 질환이 있는 남성들이 할 수 있는일이면 평범한 건강한 여자들도 충분히 할수있습니다. 같이좀 살자구요.. 우리의 20대의 2년도 당신들 2년처럼 소중해요
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2016-12-22 |
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유키노o |
그럼 그 짐은 왜 남자만 져야 되냐구요. 인정하셨네요. 그 짐이 얼마나 무겁고 힘든 것인지를. 그렇게 힘든 의무를 왜 남자만 져야 합니까? 죽어도 본인 피해 보는건 싫고 반사이익으로 얻는 이득은 포기하기 싫으신가봐요? 이러면서 무슨 성평등을 하겠다는 건지. 님은 어디가서 성평등 주장하지마요. 유리천장 등 여성차별도 언급하지 말고. 뭔 얘기를 하든 군문제가 있는이상 그 주장은 위선적일테니까.
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2016-12-22 |
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유키노o |
아 그런데 여성징병과 군복무 처우개선이 공존할 수 없는것도 아니고 둘 다 실현할 수 있는건데 왜 순서를 나누죠? 같이 하면 되겠네.
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2016-12-22 |
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나얼찡 |
그짐 무겁고 힘든거 맞아요. 근데 제가 무조건 군대는 남자가가고 여자는 집에서 쉬어라라고 말한적 있나요?막말로 무급으로 일하고 인권개판인 흑인노예같은 곳을 왜 같이 복무하자는지 전혀 이해가안되네요.
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2016-12-22 |
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나얼찡 |
제가 생각하는 이상은 가뜩이나 남자만 가는데 육군 공군 공익 할것없이 경쟁률이 높잖아요. 그래서 저번에 현역판정도 높아졌구요. 그래서 여자들이 국방세를 내는게 제일 좋는거같아요. 이것도 국방부가 깨끗해진다는 전제하에 해야되겠죠?
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2016-12-22 |
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고래꽁지 |
산업체하다가 퇴사하고 10개월 남았는데 바로 발령났으면 2학기 복학은 가능했는데 3개월째인데 앞에 대기자가 많다고 1년도 기다리는 사람들 있다며 발령을 안해줘서 지난주에 본인선택함 지하철 1:3 경쟁을 오늘 탈락함 띠바 국가에서 불러놓고 하염없이 기다리래 그리고 산업체도 쓰레기 넘쳐남 상시 모집하는 곳은 절대 피해야돼 12시간씩 주말까지 일하고, 명절에 쉬었다고 주말에 무급으로 일시킴. 병역의무라고 남의 인생 2년을 군대고, 국가시설이고, 업체에서 말도안되는 돈주며 부려먹는 병역법은 남자들 모두가 용기있게 들고일어나서 뜯어고쳤으면 좋겠음 우리세대도 개고생 했으니 다음세대도 개고생해야지하는 심보도 사라졌으면 좋겠음 이건 아무리생각해도 악법같아
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2016-12-21 |
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과일맛멍뭉이 |
산업체서 불법적인거 무급 일하는거 야간수당 안치는거 주휴수당 안주는건 신고하면 다받고 정리됩니다. 제가 산업체하며 병무청 교육대 들은거고 노사분쟁위원회서 처리해주며 산업체 점수가 있어서 법적 규정은 다 맞춰요 세군대 모두그랬어요
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2016-12-21 |
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sozener |
이 생각은 못해봤네. 왜 남자만 국방의 의무를 져야 하는거지?
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2016-12-21 |
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sozener |
신체 문제로 군입대 못하고 공익근무를 하는 거라면 여자도 공익근무로 국방의 의무를 다할 수 있다는 이야기잖아.
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2016-12-21 |
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투큰E |
공익애들 있어야 공무원들이 부려먹기 좋지 ㅋ 힘든거 다 시키고 관리감독만하면 되고 현장이야 나간다 쳐도 힘쓰는건 다 시키니까 ㅋ
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2016-12-21 |
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망국공용어 |
애초에 현 병역법자체가 남성들한테 존78나 불리합니다. 이것부터 뜯어고쳐야됩니다. 대다수의 여성들이 본인들 불리한것을 끝까지 지지해줄지/지지하고 있는지는 모르겠으나 적어도 여성단체들은 여성징병얘기 절대안합니다. 가고싶은군대라는 말장난이나 하고있죠. 현역/공익 나눠 싸울게 아니라 여성부터 같은 의무를 지도록 하고 여성부부터 해체해야합니다. 군가산점 2점도 안된다며 난리치는 여성부/여성단체 존재하에 최저시급보장같은 최소한의 처우개선도 불가능합니다.
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2016-12-21 |
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babobagsa |
여성들도 충분히 공익 복무 가능 하다 봅니다. 그리고 공익이 아니라면 국방세를 납부해야한다 생각합니다.
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2016-12-21 |
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존나처답답 |
내가 보기엔 공익이 존재하는건 현역이탈자를 막기 위함이라고 본다. 면제되려고 이빨뽑는 사람도 있는 세상에서 공익근무요원까지는 잘하면 될수있지 않을까? 하고 머리 쓰는 애들이 엄청 나오겟지. 이게 아이러니인게 몸이 건강한게 패널티가 되버리는거다. 요즘 국방부가 하는짓이 현역기준을 엠씨몽사태 이후로 대폭 확대시켜서 개나소나 현역에 쑤셔박다가 최근엔 현역이 넘치니까 급기야 군대를 못가서 안달인 형태가 됬지. 여튼 현역들의 상대적 박탈감을 막으려고 공익을 만들었다고 본다. 이 프레임으로 남자는 다 군복무를 한다는걸로 만들수있거든.
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2016-12-22 |
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고오급분식집 |
빡치는데 맞는말 같음....
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2016-12-22 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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