서울대 조교사건 본인등판 jpg.

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서울대 조교사건 본인등판 jpg. [143]

작성자

쵸코쵸코해

쪽지 | 작성자 글보기

번호 635290 추천 501 반대 0 답글 143 조회 34,858 작성시간 2016-10-23 19:58:09 이동시간 2016-10-23 20:32:04

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판단은 각자...

저는 학생이 조교 엿먹이려다 실패한것처럼 보이네요

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답글
베스트1

여신서유리

실명까고 가는거 부터 신빙성 증가된다.

170 0

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이동

답글

2016-10-23
20:11

답글
베스트2

m이없음

ㅋ? [9]

123 0

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이동

답글

2016-10-23
20:43

답글마당 (143)

프렌다이스키

난 안똑똑해서 잘모르겟당

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답글

2016-10-23 19:59:59

핫바람

역시 모든 상황은 양자설명을 들어봐야...

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답글

2016-10-23 20:01:36

뷔뷕궤궤

세줄요약바람

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답글

2016-10-23 20:01:44

쵸코쵸코해

조교가 카운터를 쳤다

170

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반대

2016-10-23 20:05:01

뚜꾸루꾸뚜

늦게내면 0점인데 한 학생이 늦게내고 조교가 감점이랬는데 0점 줬다고 난리치는거 반박글

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2016-10-23 20:05:08

뷔뷕궤궤

그래서 결론: 방귀뀐 놈이 성내다 카운터방귀먹었다는 거죠?

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2016-10-23 20:05:58

뚜꾸루꾸뚜

http://m.humoruniv.com/board/read.html?table=pdswait&st=subject&sk=%BC%AD%BF%EF%B4%EB&searchday=1year&pg=0&number=4196342 <- 논란의 시작 및 반응댓글

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2016-10-23 20:08:10

카레나이스

1. 과제시간 엄수는 이미 여러번 공지함 2. 학생의 성적욕심으로 특별대우를 바라는건 잘못된 행동이다 3. 웃은 조교와 채점한 조교는 다른사람인데 인성이란 프레임으로 조교의 인성을 부각시키며 협박하여 오히려 갑을관계로 만드는건 아닌지? 라는게 이글의 내용

190

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반대

2016-10-23 20:08:30

수능중독

무슨욕심이요??

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반대

2016-10-23 20:45:55

deed

학생 게시글이 웃자가서 댓글들이 전부 비난 일색이던데... 한번 쯤 생각해봤으면 좋겠다.

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답글

2016-10-23 20:02:09

태권도하얀띠

교수님이 말씀하신 학생들 공부하게 채점해서 돌려줘라 에 대한 정확한 대처이긴 하네요

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답글

2016-10-23 20:02:32

꿀두유

그치만 그래도 역시 드는 생각은 4회이상 공지를 받고도 학생이 감점을 감수하고 내세요 했을때 조교의 답변은 조교역시 약간 노림수가 있었던게 아닌가 싶음

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답글

2016-10-23 20:03:27

deed

글을 읽어보셨겠지요? 그 노림수란 피드백이겠지요.

290

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반대

2016-10-23 20:08:05

꿀두유

피드백이란 말도 솔직히 앞뒤가 너무 딱딱 끼어 맞쳐져 있어서 조교가 일부러 함정파고 엿먹인걸로 보일지경임 물론 내 주관적인 의견

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2016-10-23 20:10:03

꿀두유

내가 꼬인 사람이라고 봐도 할말이 없는데 난 이글에서 사이다 보다 뭔가 작위적인 느낌이남;; 반대받아도 할말없음 그냥 우주의 기운처럼 내 느낌이 그래서

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2016-10-23 20:11:03

deed

역시 이런 글들의 문제는, 제 3자의 경우 이런저런 상황에 대한 가정을 하고 판단을 내리기 때문에 왜곡된 판단을 내리는 경우가 많은 것이겠지요. 물론 꿀두유님이 잘못된 판단을 내렸다는 의미는 아닙니다. 제가 잘못된 생각일 수도 있으니까요.

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2016-10-23 20:12:03

(삭제)

삭제된 답글입니다.

꿀두유

좃문가 꿀두유 지인앞에서 아는척 지렸꼬...

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2016-10-23 20:14:46

꽃같은놈

잘모르겠다. 서로의 말이 너무 달라서. 개인적으로는 조교가 0점처리되지만 피드백이라도 받고싶으면 내면된다. 까지만했어도 일어나지않았을 논란이라고 생각함. 저 조교의 말이 사실이라면 학생이 교수와 조교에게 엿을 먹으려는 의도 또한 다분해보이고. 약간의 포장질을 했다고 느끼는건. 대학에서. 특히나 이름있는대학에서. 솔직히 대학생이 학교의 주인이고. 교수와 조교가 단순노동자가 아닌것쯤이야. 다들알텐데.

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답글

2016-10-23 20:09:50

꽃같은놈

난 여기까지만. 논란 심화될꺼같은데. 거기까지 낄 능력이 안됨.

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2016-10-23 22:19:53

여신서유리

실명까고 가는거 부터 신빙성 증가된다.

1700

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답글

2016-10-23 20:11:53

하루에도하루살이

근데 일반적으로 감점이라하면 0점이 아니라 부분적으로 깎는다는건데.. 그리고 아무리 기한 이후에 제출하면 0점이라고 교수님이 이야기하고 적혀있더라도 조교에게 물어보는건 혹시나해서 진짜로 그렇게 되는지 확인차 물어보는거고.. 조교가 저렇게 얘기안했으면 학생도 덜 완성되더라도 기한내에 제출해서 부분 점수라도 받았을건데 조교가 말을 이상하게 하긴했음. 귀찮게 했다고 말장난친거니까 도덕적으로는 비난할만한하긴한데 뭐... 나는 그렇게 생각함..

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답글

2016-10-23 20:24:47

허언증있어요

늦게내면0점이라고 수차례 공지햇고 교수님도아닌 알려지지도않은 조교번호 뒤로알아가면서 문자한건 꼼수부리려다가 안되니까 엿먹으라고 글올린거같은데...

400

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2016-10-23 20:33:51

너구리구리o

4차례나 말했는데도 확인차 물어보는 거는...진짜 댓글마다 이런 댓글 꼭 하나씩 있는데 '학생이 조교가 제대로 말했더라면 완벽하지 않아도 제시간에 내었을 것이다' 라는건 본문 글을 잘못 해석한 것임. 학생은 '감점이라도 내겠다'라고 했고, 그말은 즉 이미 제출기간을 지나고난 후 물은 것임. 굳이 그게 아니더라도; 기간지나서라도 완벽하게해서 점수를 잘 받으려는 학생이 어떻게 기간 지나서 낸다는 생각을 함(어차피 감점인데) 대학생이라면 제출물의 완성도보다도 기한이 더 중요한것이라는 걸 다 알고 있을텐데. 애초에 조교한테 물어서 조교가 제대로 말했으면 미완성이라도 제시간에 제출했겠다라는 말은 저 상황에서 전혀 맞지 않는 거임

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반대

2016-10-23 20:49:38

흙먹어맛있어

학생이 한 짓이 갑질에 더 가깝긴 하다

290

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반대

답글

2016-10-23 20:29:34

게시물이 34분 만에 웃긴자료 게시판으로 이동되었습니다!
(작성: 2016-10-23 19:58:09 / 이동: 2016-10-23 20:32:01 / 어시스트: 내여친짤로어시 )

사실내얘기

웃은 조교와 글쓴 조교는 다른 사람이고 조교는 부분 감점하겠다는 말도 안했고 학생 글만 보고 조교가 베베 꼬였다느니 노리고 한짓이라고 궁예질 오졌던 분들 많으시던데 이 글 보면 무슨 생각하실지 궁금하네여

170

추천

반대

답글

2016-10-23 20:36:04

부끄러운줄알아라

내가 이상한건가 학생글을봐도 갑질이라고 못느꼈었음

120

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반대

답글

2016-10-23 20:38:18

연금복권될몬

어떻게 서울대를 간건지 이해 못할정도로 이상했음ㅋㅋ 감점은 자기 기준이 아닌 교수기준인뎈ㅋㅋ

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반대

2016-10-23 20:51:33

루쿠쿠

처음부터 다같이 지키라고 만든 시간제한 룰을 자기만 특별대우 받을수 없냐고 사전 교섭하는것부터 이상한건데 거기서 말을 확실하게 하지 않아놓고 뒤집어 씌우는게 쓰레기네

260

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반대

답글

2016-10-23 20:39:02

1층하숙생

ㅋㅋㅋㅋ 이걸로 왜 왈가왈부하는지 모르겠다. 원칙과 기준이 명확히 있는데 조교가 잘못했냐 학생이 잘못했냐 따지는 것부터 이해가 안된다. 사전에 정해진 약속이 있었다면 당연히 그걸 따르지 않은 학생이 잘못한 것이지.

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답글

2016-10-23 20:41:29

cfvwalkie

걍 내가볼땐 조교가 냉정한듯. 나같았으면 이해가안가서 감점이면 0점인데 그래도내겠다고요? 라고물어봤을건데

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반대

답글

2016-10-23 20:42:02

멀꼬라바호구야

잘 모르겠고 학생 글에 대한민국의 미래는 관악을 봐라 굉장히 꼴보기싫었는데 조교가 여기서 말해주네

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답글

2016-10-23 20:43:19

m이없음

ㅋ?

1230

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반대

답글

2016-10-23 20:43:32

m이없음

섣부른 판단은 금물이다 웃대인대 몆번이나 뼈저리게 느꼇잖아 다시한번 반성하자 이게 몆번째인지는 모르지만

410

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반대

2016-10-23 20:44:53

봉수기

ㅋㅋㅋ 민망하겟네 저깃는분들 이래서 양쪽말 다들어봐야하는듯

100

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반대

2016-10-23 20:48:53

더지꾼

이전글만 보면 저런 반응 나올만 하지않나? 조교한테 욕한것도 아니고..ㅎ

263

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반대

2016-10-23 21:07:05

노페일찐

더지꾼//좀 빠져나갈 구멍 만들지좀 말지 졸렬하게 누가 봐도 조교 잘못한거 비난하는 댓글들이고 자료가 편향됐다허더라도 부정확한 정보에 선동되어서 함부로 욕하는게 옳은일임?

360

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반대

2016-10-23 21:29:48

선을타는광대

이 전자료에서 난 조교가 잘못한게 없다고 생각했었는데 분위기때문에 아무말 못하겠더라

추천

반대

2016-10-23 21:36:49

반짝반짝동물원

다행이다 난 암말도 안했어!!

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2016-10-23 21:41:19

(삭제)

삭제된 답글입니다.

더지꾼

노페일찐// 저 답베에 욕이 어딨음????? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅈㄴ풀발하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사람들 심한말 한것도아니고 뭔 빠져나갈 구멍을 만들어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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반대

2016-10-24 07:31:09

MJLegendar

저분들 잘못을 아닐듯, 답글이 저렇게 유도되도록 속인 사람이 잘못된거 아닐까요?

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반대

2016-10-24 11:49:19

lng486

흠.. 속인사람이 잘못이라 생각함 저 글을 보고 선동당하지 않을 사람은 없다고 봄 저 댓글들이 잘못했다는건 결과론일 뿐임 지금 해명글조차 선동글일수 있음 그럼 또 역전되겠지

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반대

2016-10-24 19:10:20

낳긴뭘낳아

ㅉㅉ

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반대

답글

2016-10-23 20:47:00

까만부엉이

이글과 전글을 읽어봤을 때 크게 다른 점은 비웃었다 부분 / 근데 이조차 조교의 발언에서는 동일인이 아님 / 조교라는 점에서 편가르기를 하고 싸잡더라손 다른 사람이라는 언급정도는 할 수 있었다고 봄 / 사실 기한 외 제출로 인해 받는 점수는 당사자는 공정하게 느낄지 모르나 그 외 학생들에게는 부조리임 / 이전 글의 경우 학생 선동의 의미가 강함 ==== 결론 : 학생 ㅅㄱㅇ

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반대

답글

2016-10-23 20:49:31

(삭제)

삭제된 답글입니다.

뽕딸구

학생 글에서 내가 사이트에서 내가댓글로. 그냥 자기한테만 유리하게쓴 정치질하는 글 같은데? 라고했는데. 수많은 댓글들이 "ㅈㄴ 조교 옹호하는 자발적 노예색기들 많네 ㅋㅋㅋ"하던거 생각나네. 인터넷에서 함부로 편들면서 누구 비난하지 말자

210

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반대

답글

2016-10-23 20:53:17

Soul을담은드립

이건 어느 사이트나 마찬가지인듯ㅎㅎ

추천

반대

2016-10-23 21:04:52

(삭제)

삭제된 답글입니다.

뽕딸구

그때 그당시봐도 잘보면 학생이 자기 스스로 유리하게 쓴게 눈에보여요. 애초에 "감점이 왜 0점이냐"라는데. 늦게 제출시 0점이라는 전제가 이미있던상태. 그런상태에서 "감점되도 늦게내도 되나요?"는 조교입장상 '0점줘도 되니 피드백해달라는건가'로 충분히 해서될수 있다봄. 애초에 부정한 청탁에서 정말 자기 점수 챙기고 싶었다면 "~~한 사정으로 늦게 제출할것같은데 점수 받을수 있나요?"라고 원하는게 있는입장에서 명확하게 물어보고 확인했어야함.

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2016-10-23 22:54:24

(삭제)

삭제된 답글입니다.

이루이루

호오

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답글

2016-10-23 20:58:12

삿포로

글의 초입새부터 끝자락까지 명석함이 느껴진다. 괜히 서울대가 아니구나. 존경스럽다는 마음이 본문에 집중하지 못하게 한다. 양자의 말을 들어봐야 되는구나 그리고 정말 글에서 감동받았다

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답글

2016-10-23 21:01:42

개최강삼돌이

그래도 늦게내면 0점인거 아시죠? 하고 한번더 말해주지 그러면 완벽한데

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반대

답글

2016-10-23 21:02:28

삿포로

원글가보니 작성자분이 댓글남기신게 있는데 길어서 퍼오기가 힘드네요.

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답글

2016-10-23 21:04:18

삼각동불기둥

웃대에 또 헬파티가 열리겠구만ㅋㅋㅋㅋ

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답글

2016-10-23 21:05:15

언제나소주파티

출처가서 보니 아주 학생이 아주 가관이네..

390

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반대

답글

2016-10-23 21:24:34

뭐만하면정학이야

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이래서시발 사람은 한쪽말만 나왔을땐 닥치고있어야해

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2016-10-24 03:39:13

공학교수

학생이 올린 글에서부터 명백한 룰이 있었음에도 학생이 어겨놓고 조교 태도 운운한다는것 자체가.. 근 10년동안 비슷한 일이 많아서 별로 놀랍진 않았지만, 그에 박수쳐주는 댓글들이 더 놀라웠을뿐.

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2016-10-23 21:28:42

johnmoonga

과제 늦게낸 학생이 90%잘못, 조교도 감점이 무슨뜻인지 모르고 말함 10%잘못. 나 학교다닐때도 '0점인데 내실내요라?'고 조교가 물어봤고 늦었내 시벌 하면서 냈었는데

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답글

2016-10-23 21:52:37

고민녀한효주

이미 공지를 여러번 한 사실에 대해서 재차 확인 안햇다고 해서 그게 조교잘못일거같진않은데

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2016-10-23 22:03:38

고민녀한효주

심지어 저게 3번째 과제였고 과제상단마다 큼지막하게 딜레이시 0점이라고 써져있었다 하고

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2016-10-23 22:04:05

johnmoonga

정상적인 사람이면 제출해도 점수 안나간고 말해주지 감점이란 표현을 안쓰지.

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2016-10-23 22:05:39

고민녀한효주

감점이란 표현 쓴적없다고 본문에 나와있는데 도대체 뭘 보고 댓글을 담?

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2016-10-23 22:10:13

johnmoonga

오마이갓... 감점이란 표현을 안쓰면 안쓴거구나... 저 학생이 애초에 조교한테 물어본 질문을 보고 조교가 한 대답을 봐.

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2016-10-23 22:24:49

고민녀한효주

그 대답에 대한 설명도 안읽엇나보네. 분명히 수업시간에 충분히 지연제출은 0점이라고 공지했고, 그에 대해 감점한다는 말은 전체점수 감점이라고 받아들이는게 일반적이지. 애초에 얼마 감점이라고 말하지도 않았는데 도대체 뭐가 문제라는거

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2016-10-24 00:01:32

고민녀한효주

수차례 공지한 사실을 쌩까고 자기맘대로 해석하고 생떼쓰는 사람이 잘못100프로지, 서울대생이나 되서 수차례 공지해도 생떼쓰는 사람도 있다는걸 생각못한 조교한테 잘못을 왜 따짐

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반대

2016-10-24 00:03:38

문질문질

학생이 공지를 쌩깐것 같지는 않은데요. 쌩떼 쓰고 있는것 같지도 않고. 적절하게 대답해주지 않은 조교의 잘못도 어느정도는 있는게 맞죠.

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2016-10-24 00:29:08

johnmoonga

교수님도 늦게내면 0점처리란 말을 한건 감점과 0점처리가 의미가 다르다는건데 학생 질문하고 조교 대답을 보라니까? 누가봐도 학생측에선 오해할수밖에 없는데 저게 커뮤니케이션 못한거지 뭐냐?

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반대

2016-10-24 02:43:34

고민녀한효주

교수가 늦게내면 0점처리라고 말한게 왜 감점과 0점처리가 의미가 다르다는 거의 근거가 되는지? 그리고 수차례 공지하고 저 과제가 첫번째 과제도 아니라는 전제조건 싹다 무시하고 대화내용만 계속 걸고 넘어지는 건 커뮤니케이션의 본질을 전혀 이해하지 못하는 거 같은데

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반대

2016-10-24 23:13:51

진지먹어라

웃대에서 조교 옹호 하니 노예근성이니 뭐니 하던 하던 인간들 어디갔냐??

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답글

2016-10-23 22:06:33

철갑존슨

감점이 100%도 포함된다고 생각하는 원리원칙이신 분들.. 사회생활 얼마나 원리원칙대로 잘하시는지.. 억울한일 없는지.. 궁금하네.... 물론 위 글은 학생이 나쁜놈이라는 것으로 결론이 났지만.. 씁쓸해.. 학생의 댓글을 단 학우들의 글은 왜 다들 니가 먼데 늦게 내고도 점수 더 먹으려고 하냐.. 라는 식으로 밖에 안느껴져..

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답글

2016-10-23 22:21:35

호로록국수

인정. 걍 오해에서 시작된 부분이라 생각한다. 학생이 늦게제출할시 0점입니다. 그거 한번 못봐서 물어봤을까? 조교도 내가볼때 그 학생이랑 다를거없음. 내세요가 뭐냐 내세요가. 걍 ㅈ늦게내면 0점처리됩니다. 라고 말하면 될걸. 조교나 학생이나 도찐개찐이다. 페이스북에 시간쏟을시간에 평소 언행이나 똑바로 하고살지 둘다

131

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2016-10-23 22:36:47

호로록국수

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2016-10-23 22:36:48

(삭제)

삭제된 답글입니다.

호로록국수

소울워커 / 들켯노

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2016-10-23 22:52:59

블루먹은스웨잉여

가족상을 당했거나 천재지변등 피치못할 사정이면 몰라도 저건 개인 부주의인데 사전에 4회 이상 공지한 것에 대해 예외를 두자며 얼마나 원리원칙대로 사냐고 반문하는 사람은 얼마나 자기중심대로 살아야 그런 소리가 나옴?

131

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반대

2016-10-23 23:28:09

호로록국수

누가 그게 잘못됫다고 햇나?

추천

반대

2016-10-23 23:29:41

블루먹은스웨잉여

존슨님한테 댓글단건데 왜 님이난리

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반대

2016-10-23 23:40:39

호로록국수

ㅈㅅ

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반대

2016-10-23 23:54:38

비듬엔간장게장

학생이 개같이 말해도 조교가 찰떡같이 알아들어야됨? 학생이 구체적으로 0점처리를 면해달라고 했어야되는거지 ㅉㅉ

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2016-10-24 00:00:33

(삭제)

삭제된 답글입니다.

진짜걱정돼서그래

역시 갓샤대... 말 진짜 잘한다..

추천

반대

답글

2016-10-23 23:06:08

꿀케잉

빡대가리가 아닌 이상 서울대까지 다니는데 4번이나 공지한걸 모를리도 없고.. 조교한테 혜택을 받고자 의도적으로 접근한거로밖에 안보이는데 그게 잘 안되니까 주작에 여론몰이에 역갑질 했다는거 아님?

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2016-10-23 23:11:38

아드폭딸

아니 조교 새끼도 웃긴게 그러면 안내도 됩니다 하면 끝나는거 아녀. 늦게 내면 0점 처리라는건 실제로는 늦게내면 안받겠다라는 의미로도 해석될수 있는건데. 하여튼 빙신 둘이서 좆지랄을 하네.

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2016-10-23 23:13:04

호로록국수

인정. 조교도 걍 말장난하는건 그 학생과 다를바없음.

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2016-10-23 23:17:10

편돌이무시하지마

피드백이 있다잖아요

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2016-10-23 23:29:51

비듬엔간장게장

글 안읽어보셨죠? ㅋㅋ 0점처리된 과제라도 피드백 해서 돌려준다잖아요. 그것때문에 제출하려고 한건줄 알았겠죠 당연히.

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2016-10-23 23:42:50

호로록국수

조교 개인핸드폰 번호까지 알아내서 접근한사람이 과연 피드백 따문에 제출하려 했을까요? 무슨 소리하는건지..

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2016-10-23 23:45:34

비듬엔간장게장

열길 물속은 알아도 한길 사람속은 모르는법이에요. 학생이 0점처리를 면해달라는 구체적인 말을 하지 않은 이상 미리 딜레이시 0점이라고 공지 한 조교 입장으로는 감점은 0점처리라고 볼 수 밖에 없죠.

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2016-10-23 23:48:34

편돌이무시하지마

0점처리하더라도 교육을 위해서 피드백 해준다잖아요.

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2016-10-23 23:49:13

편돌이무시하지마

그건 모르는거죠. 내도 안받아 줄 수 있는 상황도 있는건데

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2016-10-23 23:50:49

(삭제)

삭제된 답글입니다.

아드폭딸

물실 과제가 무슨 피드백까지 받을만큼 어려운 강의냐? 어이가 없네.

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2016-10-23 23:56:47

호로록국수

추상적으로 말하는건 조교나 님들이나 똑같네요

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2016-10-23 23:59:14

(삭제)

삭제된 답글입니다.

아드폭딸

상대적이라는 개념은 아는지 모르겠네. 하버드를 들먹이는거 보면 모르는것 같기도 하고. 회사생활 하는 입장으로서 물어보는것만 대답하거나 존나 애매하게 말하는 새끼들 보면 대가리 터트리고 싶다 진짜... 소통하려는 의지가 없다는 거잖아. 그런의미에서 조교나 학생이나 잘한거 하나도 없다.

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2016-10-24 00:03:37

고민녀한효주

그럼 안물어본것도 꼬박꼬박 님한테 대2가리 안터질려면 님머리속까지 다헤집어서 답변해줘야겟네요 ㅋㅋ

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2016-10-24 00:05:45

아드폭딸

아따 비꼬는게 한조장인급이네. 일상생활 가능하세요?

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2016-10-24 00:08:26

비듬엔간장게장

한효주님 말씀이 맞는것 같구만 뭐ㅋㅋ 자기가 한말에 팩트폭행 당하니 정신 못차리는모습 ㅋㅋㅋ

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2016-10-24 00:49:41

뺨을후려쳐

쫌 끝까지 읽어보고 댓글 달자..

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2016-10-24 12:31:50

아드폭딸

어휴ㅋㅋㅋ 그래 니네 논리왕이다 ㅋㅋ 답이없네. 웃대는 어느 사건이 터지면 기어코 한쪽을 정하고 다른것에 극딜하는 타입들이 많은듯. 내가보기엔 조교나 학생이나 둘다 잘한게 하나도 없는데 말야. ㅉㅉ

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2016-10-24 18:35:17

고민녀한효주

오히려 웃대에 많은 타입은 님처럼 님의견 바락바락 우겨대다가 마지막에 웃대 일반화하면서 정신승리하는 사람인데요 ㅋㅋㅋㅋ

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2016-10-24 23:15:50

아펠만

하.... 이젠 주제가 또 넘겨가서 조교문제에서 감점100프로는 심하다로 넘어갑니까? 저번글에서는 그리 조교가 농락했니 의도적이었다니.. 그런글에 추천 수백개씩 달렸으면서 이런 상황을 맞이했으면 경솔함을 느끼고 자중해야지, 또 다른 껀덕지를 물고 있습니까.. 감점 100%로는 학생이 그 수업을 듣는거부터가 거기에 합의한 내용 아닙니까. 강의계획서에 써 있고 수강취소 기간도 있잖아요. 이번이 4번째라는건 지난 3번도 그렇게 했다는거 아닙니까.대체 무엇이 조교와 교수의 탓이 남아있는지, 왜 자숙이 아니라 논쟁이 여전히 있는지 모르겠습니다.

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2016-10-23 23:16:17

호로록국수

그 학생 생각끈이 짧다는건 동의합니다만 조교대응도 그 학생과 다를바 없었습니다.

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2016-10-23 23:18:21

호로록국수

그 학생이 학문에 대한 열의가 넘쳐서 늦게나마 내려고 물은거겠습니까? 점수 쬐끔이라도 받을수있을까 물어본거겠지. 조교가 오해소지있게 말했으니 조교 잘못도 없다곤 말못하는겁니다. 그 과정에서 고의성이 있고 없고를 떠나서. 학생도 찌질하지만 조교도 찌질합니다.

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2016-10-23 23:19:31

아펠만

아니지요. 학생이 그럼 학칙에 엇긋나는 행동을 요구한것 아닙니까.. 원칙에 어긋나는 편의를 봐달라고. 지금 "감점"은 100프로 감점임을 조교학생 둘다알고있습니다. 여기서 학생이 불법을 요구했는데 조교가 원칙대로 이해한걸 "오해의 소지가 있게 말한것"이 되면 안되죠. 지긍 가해자의 입장에서 원칙에 따른 자가 잘못말했다고 하는겁니다. 오해의 소지 라는 표현이 불법을 정당화 하는 표현입니다. 오히려 조교가 학생말 이해했다는건 학생이 편의를요구하는걸 이해한거죠. 게다가 학생이 조교한테 저런거 요청하는거 김영란법 위반 아닙니까.. 학생-학교 관계도 법에 포함되는데.

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2016-10-23 23:28:02

호로록국수

네 그게 그학생 잘못이구요. 오해소지 있도록 말한 조교도 조교역할을 못한겁니다.

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2016-10-23 23:32:06

호로록국수

그 학생이 청탁을 한건가요? 단순히 물은것이죠. 사람이 한번 물어볼수도 있는거지 물어보고 답하는데 몇초나 걸리길래 금품을 건낸것도 아니고 예민하게 보시네요.

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2016-10-23 23:33:26

아펠만

돌고도는것 같지만... "오해의 소지"가 무엇인지 아직 이해가 안가네요. 조교가 학생에게 오해의 소지가 있게 말했다는건 학생이 요구한 편의를 조교가 받아들이겠다는 식으로 말했다는거 아닌가요? 학생이 그렇게 이해했는데 알고보니 빵점이었다. 그래서 빡돌았다가 지금 논란의 요지인데.. 조교가 저렇게 해석해서 저렇게 답변한건 철저한 원칙에 따른거지 전혀 오해의 소지가 없었다고 생각합니다. 학생 혼자 부득이한 요청을 하고 반응보고 북치고 장구치고 한것이네요. 서로 본래의 감점기준을 알고있었던 이상 객관적인기준이나 주관적으로도 조교의 감점이지만 내실테면 내세요 에 오해의 소지가 있다고 말할수 없을것 같네요. 김영란법같은 경우엔 사소한 개인적으로의 성적 정정이나 편의도 법에 접촉되어있습니다.금품제공 이런 거까지 갈 필요는 없습니다.

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2016-10-24 00:06:33

호로록국수

네 그부분이 학생 문제라는겁니다. 학생은 두말할것없오 조교 또한 성의없게 답해서 요사단이 난거다 이말입니다.

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2016-10-24 00:15:31

호로록국수

이게 그렇게 이해하기 힘든말인가요?

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2016-10-24 00:17:30

문질문질

조교는 아무잘못없어욧 이러는 애들 왜케 답답하지 ㅋㅋㅋ

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2016-10-24 00:34:54

쌉치노저게

나는 저 조교의 잘못은 없고 학생이 특혜를 요구해놓고 받아들여지지 않자 화를 내는 것이 잘못이라고 본다. 하지만 조교도 한번쯤은 "점수는 0점 나갑니다 그래도 내신다는거죠?" 하고 확인차 물어봤으면 더 좋았을텐데 싶다.

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2016-10-23 23:31:20

프리피야트

근데 글 겁나 잘쓰네. 글쓰고 살아도 될듯

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2016-10-23 23:38:12

신동가이

전형적인 교활한놈이었네

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2016-10-23 23:50:22

문질문질

ㅋㅋㅋㅋ 진짜 웃기는게 너네 살면서 100% 감점 이란말을 쓰냐? 상식적으로 누가 0점 처리하면서 감점이라고 하냐? 원칙 무시하고 점수 얻어가려던 학생놈이나, 조교 위치 이용해서 말장난한 조교놈이나 도찐개찐이지..무슨 여기서 조교는 잘못이 있네 없네를 가지고 싸우고들 난리임? ㅋㅋㅋㅋㅋ

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답글

2016-10-24 00:39:24

쵸코쵸코해

누가 100퍼 감점이란말 쓰냐고? 서울대 교수랑 서울대 조교가 쓰는데?? 말장난은 무슨 조교는 원칙대로 학생이 제 시간에 제출을 '못'해서 0점처리 주다가 중간에 서로 커뮤니케이션 안맞은거 뿐인데? 또 그걸 저 학생이 어떻게든 비벼보려고 하는 상황으로 밖에 안보인다 나는 그리고 상식적으로 학생이 원칙무시하고 점수달라고 징징대는거랑 조교가 원칙대로 0점 줬는데 님 말대로 말장난 좀 한거랑 어케 도긴개긴이 되는거임? 암만봐도 학생이 이상해보이는데

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2016-10-24 00:48:03

문질문질

네네 그럼 도찐개찐 취소하고 학생은 ㅂㅅ, 조교는 찌질이로 바꿀게요 그럼

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2016-10-24 00:50:11

소금이니

양비론오지네

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2016-10-24 00:59:41

최불암콩콩나네

양비론 진짜 싫다

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2016-10-24 01:16:12

문질문질

둘 다 잘못했는데 어쩌라구;; 아니면 아닌 이유를 대야지 뜬금없이 양비론이 오진다느니 양비론이 진짜 싫다는니 이건 뭐야. 난 니가 진짜 싫다

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2016-10-24 01:32:10

최불암콩콩나네

애초에 늦게내면 0점이란걸 알고 있는 상태에서 구명줄이라도 잡고 싶었으면 늦게내도 점수 줄거냐고 물어봤어야지. 몇 번이고 공지한 내용을 조교가 한 번 더 안말했다고 잘못이 있는건 아니잖아

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2016-10-24 01:36:10

문질문질

아니 '감점 당할테니까 과제 제출해도 될까요'가 그 말 아님? 그리고 과제 접수하는 조교 입장에서 당연히 그렇게 알아들었겠지. 거기다대고 '내세요'라고만 대답한건 괜히 비벼보려는 학생이 맘에 안들어서 말장난한거지 뭐.

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2016-10-24 01:42:11

쵸코쵸코해

애초에 본문을 안읽었네 ㅋㅋ 교수가 늦게낸 애들거까지 받아서 피드백처리 하라고 해서 조교는 저 학생이 감점받을거 알면서도 낸다고 했으니 그냥 아 피드백 목적으로 내려나보다 해서 '네 내세요' 한거라잖아 뭘 잘 알지도 못하고 일단 둘다 까는게 양비론 아니면 뭔데

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2016-10-24 01:46:12

최불암콩콩나네

내가 하고싶은 말이 그거야 쵸코야 난이래서 쵸코렛이 좋아

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2016-10-24 01:55:12

문질문질

본문을 읽어도 이해를 못하네 ㅋㅋ 0점 과제는 피드백 처리하는걸 학생이 우째알어 강의들을라믄 무슨 독심술부터 배워가야되냐? 조교라면 당연히 '그런거 없고 원칙대로 0점입니다 대신 교수님이 피드백은 가능하다 했으니 원하시면 내세요'라고 해줘야지 그리고 잎뒤정황상 누구봐도 학생이 점수 얻을수 있는지 비굴하게 연락한건데 '내 폰번호는 어찌 안거야? 글고 4번이나 공지했는데 뭔 또 점수를 달라는거야? 짱나네' 이런거 뻔히 눈에 보이지 않냐?

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2016-10-24 02:08:43

문질문질

그리고 둘 다 잘못한 상황이라고 생각해서 그렇다고 쓴건데, 양비론이라서 무조건 싫다는건 도대체 무슨 심보야? 심보가 ㅈㄴ꼬였네

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2016-10-24 02:10:20

문질문질

좀 상식적으로 생각해라. 100%감점이란 말을 서울대 교수랑 조교가 썼으니까 맞는말이라는 것부터가 그지같은 생각 아니냐 ㅋㅋㅋㅋ 기본점수보다 더 주면 가점이고 덜줄때는 감점인거지. 무슨 무효처리하면서 감점이란 말을 써. 참나 ㅋㅋㅋ

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2016-10-24 02:15:23

최불암콩콩나네

뭐만하면 이놈이나 저놈이나 하는 양비론이 싫다는 거였어 네 생각은 다르다는거 알겠다. 근데 나는 아무리 생각해도 애초에 원칙 어긴 학생이 안되는거 뻔히알면서 조교한테 비벼보려다가 실패하고 공론화시킨거 같아.조교가 과제 받을때 자세한 설명을 안했지만 이미 수차례 공지한 내용이었으니까 안내가 미흡했다고 볼수는 없지않을까

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2016-10-24 02:18:42

문질문질

너랑 나랑 보는 관점이 다른갑다. 일단 나도 학생 마인드가 쓰레기같다라는건 동감하는데. 조교가 오해할거 알면서도 괘씸한 마음에 말장난한걸로 보여

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2016-10-24 02:28:18

쵸코쵸코해

그럼 조교는 늦으면 무조건 0점처리라고 했는데 학생이 낸다는게 피드백 때문에 라고 생각할 수 있는거 아니냐? 애초에 니가 물고 늘어지는 감점이란 단어는 학생측에서 먼저 비벼볼려고 쓴거고 무조건 0점 처리라고 4번 공지했는데 그 문자로 한번 더 공지 안했다고 조교가 또 욕먹어야되냐? 이게 양비론 아니곤 뭔데?

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2016-10-24 06:38:46

쵸코쵸코해

그리고 -100은 감점 아니냐? 게다가 내가 보기엔 먼저 말장난 한건 학생측으로 보이는데? 애초에 무조건 0점이라고 했는데 학생측이 비벼볼려고 감점이란말 사용했고. 이건 말장난 아니고 뭐냐? 애초에 너는 학생이 잘못한걸 양비론으로 비비려는거밖에 안보여

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2016-10-24 06:54:28

문질문질

아 진짜 대화안되네 이거...왜 자꾸 학생 얘기를 하냐 지겹게;; 내가 지금 학생편이냐? 걔 잘못한거 맞다고;;;

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2016-10-24 09:47:29

문질문질

니가 니입으로 말했지 방금. '생각할 수 있는거 아니냐?' 이렇게. 그 말은 니 스스로도 학생의 질문이나 조교의 대답이 오해의 소지가 있다는걸 인정한다는거여;; 과제를 접수하는 당사자가 오해의 소지가 있는 말을 했다는게 '의도'가 포함되어 있다면 말장난일 것이고 '의도'가 없었다면 무신경한거라고. 하 이말이 그렇게 알아듣기 어려움?

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2016-10-24 09:50:33

문질문질

앞뒤 상황을 봤을때 조교를 순수한 피해자네...라고 하기에는 좀 찝찝하다. 조교도 어린애 데리고 좀 찌질하게 놀았다 이거라고.

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2016-10-24 09:53:53

쵸코쵸코해

무신경은 무슨 ㅋ 조교 입장에선 원칙대로 한것뿐이고 '그냥 처음부터 대다수일 다른 학우들처럼 깔끔하게 기한내에 제출했다면 이런 헤프닝이 나오지도 않았을텐데....' 이게 일반적으로 먼저 들어야될 생각 아니냐? 그런데 뭘 자꾸 비벼볼려고 조교가 말장난을 했느니 뭐했느니 하는거 이해가 안간다

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2016-10-24 10:12:45

쵸코쵸코해

애초에 학생쪽에서 의도적으로 애매하게 말한거구만0점공지를 알았어도 먼저 0점이 아니라 일부감점.해주실수있으신지 물어봤어야 하는거아닌가??그런데 그렇게 물으면 대번에 짤릴거같으니 감점.이라고만 애매하고 묻고 나중에 꼬투리잡아 따지려고 말장난한건 학생측이고 맘대로 안되자 익명공간에올리고 사과를 요구하는건 쌩떼말고 더되나

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2016-10-24 10:15:47

쵸코쵸코해

난 대학을 안가서 모르겠는데 암만봐도 인과적으로 저게 맞는거 아니냐? 열심히 공부해서 좋은대학 들어갔으면 열심히 과제해서 점수 잘 맞을 생각을 해야지 벌써부터 잔머리만 돌아가지고 정치인들 흉내내면서 조교한테 청탁같은거나 하고 있는데 뭘 자꾸 양비론으로 물흐려

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2016-10-24 10:17:47

류아재

댓글읽다 답답해서 쓰는데 님은 상식이란말을 썻는데 이 글의 대다수가 학생이 다 잘못했다고 하는데 그럼 학생이 다 잘못했다는쪽이 상식인걸까 반대가 상식인걸까 대부분이 아는 지식이 상식 아님?

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2016-10-25 19:06:28

소금이니

저학생은 어떤의미로는 조교한테 부정청탁을한건데 그게뜻대로 안되자 화가난거야

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답글

2016-10-24 00:39:37

콩콩콩콩콩콩콩콩

그렇지 부정청탁이 이뤄지지않자 얘기에 살을 붙여서 자신이 피해자인듯이 글을 쓴거고

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2016-10-24 01:18:11

최불암콩콩나네

성인이됐으면 본인 일은 스스로 해결하고 책임질 줄 알아야지. 4번이나 공지된 내용을 인지하고 있었으면서 일이 틀어지니까 조교한테 덮어씌우는거로 밖에 안보인다. 조교가 학생도 이미 아는 내용을 친절하게 한 번 더 설명해주지 않은게 잘못은 아니니까

120

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답글

2016-10-24 01:13:59

tmdwnd14

학생과 소통할의사가 전혀없는 조교인듯 그냥 0점처리된다거나 안된다 한마디하는게 그조교한텐 어려운건지 학생이 괘씸하다 느낀건지 감점을 0점이라 생각했다면 언어이해력이 일반인보다도떨어지니 대학조교 자격미달이고 알면서도 저랬다면 인성에문제가있는사람임 학생은 잘못한 대가로 과제물을제출하고도 0점처리를받았는데, 저런사람이 조교랍시고 있으면 피보는건 학생임

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답글

2016-10-24 02:25:16

(삭제)

삭제된 답글입니다.

아드폭딸

내말이. 무슨 구글 통역로봇도 아니고 내도 영점인건 마찬가지입니다 이말 한마디를 못하나. 피드백하는 분위기? 그건 조교 지 생각이고. 조교는 소통할 의지가 하나도 없고 그건 명백히 조교 자질이 아니다. 학생도 자기만의 추측으로 일을 진행한것도 문제고. 0점받아도 할말없어.

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2016-10-24 18:39:35

농업협동조합인

김영란법 적용대상 학생 성적 정정 부정청탁으로 신고가능

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답글

2016-10-24 02:44:55

뭐만하면정학이야

아니 공지를 사전에 한번도 아니고 여러번을 했는데 오해의 소지가 대체 왜나오지

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답글

2016-10-24 03:40:34

깐깐한

그냥 조교는 잘못없는데 원리 원칙이니까 근데 한번더 물어봐줄 인간미는 없는것 같은데 영점받아도 내일 내겠다고 하는말은 이상하니까 한번더 물어봤으면 만점이 였을듯 학생은 끊기전에 자신의 성적이 관련있는거면 한번더 확인하고 감사하다고 이야기하는 철두철미함이 없고 남의 입장에서 한번더 생각할만큼 그릇이 큰사람은 아닌 문제 아닌가요?

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답글

2016-10-24 04:06:59

시니컬망고

일단 오해의 소지는 없습니다. 학생 잘못이 명백합니다. 로마에 가면 로마법을 따르는게 맞습니다. 규칙은 지키라고 있는거구요. 융통성 없다고 하시는분이 있는데 0점인거 아는데도 과제를 내고 피드백 해주는 분위기의 과목이랍니다. 자기 학교에 그런 적 없다고 이상하다 우기는 우물안개구리 많으신듯

100

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답글

2016-10-24 04:15:06

통키왕똘똘이

사전에 늦게 제출하면 0 점인거 알고 저런거면학생이 나쁜샛기네 한번 두번도 아니고 네번이나 공지했으면 중고딩도 아니고 성인인데 알아서해야지여기서 조교가 처신 잘못했다는 소리가 왜나오는거지지들이 하는 게임 공지는 존나 열심히 보면서 왜 정작 필요한건 무시할라 그러냐

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답글

2016-10-24 09:30:54

엘리트호구

대학까지와서 개인번호를 알아내서 까지 저러는 모습을 보니 원래부터 그렇게 살아왔던 학생이구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 훤히 보이네

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답글

2016-10-24 10:27:59

슈마커

여기 싸우는분들 전부 서울대생이신가...왜 우리가 화를 내야하는가.

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답글

2016-10-24 15:14:23

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