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요약 :
사무직 & 개발직 고~오액 6000 연봉, 초과근무수당 없애는걸 법제화
이유 :
1. 일 못하는 것들이 야근해서 기업이 힘듦
2. 시간 수당이 아니라 프로젝트에 대한 수당이라 초과근무수당 불합리
결론 :
나라가 직원들은 지지든 볶든 닥치고 일정 내에 프로젝트 끝내고, 돈 얘기 샷업 시켜줌
* 출처 : 중ㅇ일ㅂ
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| ▲ 다음글 | 분노주의) 어린이집 폭행.. | 지옥검귀 |
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2015-01-14 [20:46] |
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2015-01-14 [20:14] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 도미네이터 |
야근 수당ㅇ을 없애기 전에 야근 문화를 없애라 미친 새1끼들아 [2]
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2015-01-14 15:41 |
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답글 베스트2 |
 dio2 |
아까도 말했지만 초과근로수당이 아니라 초과근로를 없애야지 [2]
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2015-01-14 15:43 |
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답글 베스트 웃자 |
 파괴신비루스 |
이 나라 정부에 대한 글은 그냥 왈가왈부 하기도 귀찮다...택배가 오든 말든 시1발 박근혜부터 뒈져라 그냥
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2015-01-14 20:36 |
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답글마당 (124)
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도미네이터 |
야근 수당ㅇ을 없애기 전에 야근 문화를 없애라 미친 새1끼들아
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2015-01-14 |
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 HYUNDAl |
옳소
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2015-01-14 |
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 3다수 |
야근 문화ㅇ을 없애기 전에 야근 병동을 봐라
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2015-01-14 |
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dio2 |
아까도 말했지만 초과근로수당이 아니라 초과근로를 없애야지
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2015-01-14 |
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이것이뭐냥게 |
ㅇㅇ 안하고 안받든지 해야지
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2015-01-14 |
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선생니미가로긴했어요 |
ㅋㅋㅋ 근로를 없애랰ㅋㅋ
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2015-01-14 |
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낙무 |
내 야근 수당은 잘 나올거 같던데~
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2015-01-14 |
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조세피남 |
아항~ 연봉을 6000 선을 기준으로 잡은 이유가... 종사자 다수의 반말이 일어나지 않도록 연봉 기준을 잡고, [고.액.연.봉] 이라 강조까지 했네
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2015-01-14 |
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소희눈이부셔 |
아니 그냥 대놓고 니들은 노예야 반앙하지마!!라고 해라 썁쇼새키들아
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2015-01-14 |
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인생입니다 |
회사취직하기 두려워지넹
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2015-01-14 |
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그거어따써 |
연봉 6000만원 종사자네
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2015-01-14 |
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인생입니다 |
아왜 내 연봉 6000넘어갈수도 있찌,,,(기대)
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2015-01-14 |
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조세피남 |
직장생활 하면서 짬먹고 직급먹고 연봉6000 되기 싫은 사람 있나?
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2015-01-14 |
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그거어따써 |
앉아서 월 400만원이면 하루 30시간 일한다는 그곳이군
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2015-01-14 |
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변경불가라니 |
저런논리면 일 빨리끝나면 퇴근 빨리해도 되는거임? 뭐 ㅈ같이 일 많이 시켜서 끝나지도 않겠지만
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2015-01-14 |
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조세피남 |
프로젝트 6개월짜리 5개월에 끝내면 1개월 휴가 논리
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2015-01-15 |
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지옥검귀 |
및친나라... 단통법으로 전국민 호갱 딸통법으로 야동도 못보게하고 이제 초과근무수당까지...ㅋㅋㅋㅋ 국가는 국민의 권익을 위해 있는거 아니였나?
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2015-01-14 |
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주문은로리입니까 |
후리시테 모 춋토
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2015-01-14 |
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 세미남친 |
어시는 멋집니다!
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2015-01-14 |
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안경이뀨 |
행복하지 않은 사실을 올린다고해서 행복해지는게 아니지 행복을 추구하기위해서 행복하지 않은 사실을 올린건데 그게 게시판규정에 어긋난다고 하면 이해가 안되는데
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2015-01-14 |
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부랄밑응큼한냄새 |
첫코오!
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2015-01-14 |
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부랄밑응큼한냄새 |
내용 다 보고 나서 첫코인줄알고...(설명충)
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2015-01-14 |
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포토그래퍼 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내용이 안들어온당
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2015-01-14 |
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Narration |
대놓고 노예부리네 시1발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2015-01-14 |
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주접사자 |
근데 회사에서 연봉 육천받는 사람들이면 직급꾀나 높을텐데 추가 근로수당 안주고 밑에 사람들 좀 더줘도 괜찮을 텐데
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그렇지 예를들어 월 500버는사람이 초과근무 다해서 150을 더 받는다고 가정하면 신입사원 월급수준인데 저런거 막고 신입사원 한명 더 뽑는게 낫지
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2015-01-14 |
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AfterMathS |
비밀리에 전국민노예프로젝트가 활성화되었습니다
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2015-01-14 |
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파괴신비루스 |
이 나라 정부에 대한 글은 그냥 왈가왈부 하기도 귀찮다...택배가 오든 말든 시1발 박근혜부터 뒈져라 그냥
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2015-01-14 |
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대뱃살초밥 |
이래서 권력이 무섭지 윗대가리 수백명으로 나머지 수천만을 농락하니까
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2015-01-14 |
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지상에숟가락하나 |
회사에서 A만큼의 일을 줬다는 가정하에 A의 일은 4시간정도 즉 퇴근시간 내에 할수있는 일이지만 야근수당이 쏠쏠 하니까 근무시간에 빈둥거리다가 일부러 야근까지 하는 벌레놈들 때문에 그런거 아님? 실제로도 퇴근카드 후배한테 맡겨두고 간다는소리도 심심치 않게들리던데 밤늦게 대신 찍어달라고.. 욕먹을 내용은 아닌거 같은데
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2015-01-14 |
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지상에숟가락하나 |
대신 이 법을 앞으로 기업이 어떻게 활용하느냐에 따라서 말이 달라지겠지만 욕먹을 짓을 하겠지??
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2015-01-14 |
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 논리의세계 |
그건 회사가 할 일이지 앞뒤사정도 안보고 저런 법만드는 나라도 미친듯
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
아니 회사에서 저렇게 관리하는사람들이 임원이고 저 기사의 대상인 '고액'연봉자들인데 과연 저렇게 능수능란하게 제도를 바꿀수있을까??
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
모든 회사가 자체적으로 저렇게 바뀌길 바라는것보다 법의 테두리로 '고액'이 아닌연종자들을 지켜주는게 낫지싶다
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2015-01-14 |
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지상에숟가락하나 |
법적으로 추가수당을 없애 버리는건 너무하긴한듯 일이너무많아서 어쩔수 없는 경우도 많으니까 근데 고액연봉자 한에서 법을 만든이유가 있지않을까.. 그게 궁금하네 ㅋㅋ
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2015-01-15 |
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leiwourong |
진심 야근 수당 쏠쏠해서 일부러 야근하는 애들이 있나? 회사는 다녀본건가 ㅎㅎ
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2015-01-15 |
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조세피남 |
빈대 잡자고 초가 삼간 태우자는 거임?
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2015-01-15 |
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지상에숟가락하나 |
ㅇㅇ 내주위 여럿 봤음 당신 주위에 그런사람없다고 모든 회사가 그럴거란 생각하는자체가 어리석네 ㅋㅋ 야근수당으로 용돈 생활비 쓰는 경우 좀 봤음
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2015-01-15 |
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동네초딩v |
기업이 부담없이 고액연봉자 야근시킬수 있는 편의를 제공하네 ㅋㅋㅋ
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2015-01-14 |
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레고왕 |
우리나라는 돈줬으니까 최대한 뽑아먹자 마인드인데어차피 야근시킨다 일 빨리 끝내도
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2015-01-14 |
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페달의민족 |
궁금한게 있는데 야근도 근로시간에 포함되나요?
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2015-01-14 |
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조세피남 |
초과근무란 주 20 시간 이사의 근무시간을 통칭합니다. 야근+주말특근 등
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2015-01-15 |
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우유꽉 |
언제 한번 진짜 혁명 일으킬때가 올것이다. 경제 조금만더 박살내라 진짜 혁명 일어난다
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2015-01-14 |
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안경이뀨 |
안일어남 요즘은 술안마시고 죽어라 공부해도 취직하기힘듬 예전처럼 데모해도 좋은 대학 나오면 취직은 어느정도 할 수 있었음
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
근데 '고액'연봉인 사람들 야근수당이 없어진다는건 그사람들이 자발적으로 야근을 안할거같은데? 나만 그렇게생각하나?
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그리고 연봉 6천이 넘는 사람들은 초과근무시 받는돈도 많을건데 그리고 6천넘는사람들은 어느정도 직급이있는사람들 아닌가?? 내가보기에 저 법안의 진짜목적은 일정직급 이상의 고연봉자는 되도록이면 회사에 남아서 부하직원 눈치주지말고 빨리 퇴근해라 같은데?
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그리고 저렇게 하면 초과근무가 없어지는 문화로 한발짝 나가지않겠냐 비용 아끼고 좋은데?
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2015-01-14 |
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안경이뀨 |
공짜로 일시킨다는 건데 무슨소리요 회사에서 야근안하게 하겠음? 그리고 6천이상버는 사람이 높은 직급인 사람도 있지만 안그런 사람은 비자발적으로 수당없이 일하는건데
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
공짜로 일 시키는게 아니라 일끝난시간에 남아서하면 더 비싼값받고 일하는데 남아서 더해야지! 하는걸 막는거야 그리고 회사에서 일이 많아서 어쩔수없이 하는 고액연봉자가 얼마나 될거같냐그리고 안그런사람을 제외하려고 사무직인사람들이래잖아
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
대기업 책임정도만 되면 연봉 5천 걍 뛰어 넘는데.. 책임급들 삼성다니는 사람들 평일 주말 없이 출근 한단다. 내 아버지 뻘되는 사촌형은 부장 바로 밑 직급인데 지금도 주말내내 출근한다더라
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
하루 일을 10만큼만 할수있다면 10만큼 해야지 좀더 노력해서 퇴근시간까지 11을 하던가 회사에서 일을 갑자기 15,20준다고 사람이 바뀜? 그전에 10 주던걸 갑자기? 그사람이 야근까지 해서 10을 하던걸 15,20을 준다고 그걸 해내??
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
이론적으로 따지지말고 현실적으로 좀 생각해보자..... 일과시간에 하루에 10만큼 주던 회사가 추가 수당비가 없어지면서 15, 20의 일을 주게 되면 직원 입장에서 안할거 같아? 마누라도 있고, 자식 학원도 보내야 되고, 짤리면 당장 뭘먹고 살아야 할지 눈앞이 캄캄한데 안하고 배길수 있겠어?
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2015-01-14 |
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상가집망나니 |
아마 6월 항쟁도 화이트칼라의 동참이 전국적인 시발점이 됐지
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
기업에서의 악용소지가 매우 큰 법이다. 첫째. 프로젝트당 수당의 기준이 없다. 둘째, 야근 안하고 집갈꺼 같다고? 종료기한 타이트하게 줘서 쥐어짜면 야근수당 없이 야근시킬수 있다. 셋째, 직급이 높은 사람한테 프로젝트 몰아준뒤 사람만 붙여주면 완료 수당을 몰아줄 수 있다.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
저따위로 할꺼면 직원이 아니라 프리랜서 개념으로 가야 하는게 맞다고 본다. 착수금 주고 완료 후 수당주는게 맞지. 장난하냐? 보완한답시고 프로젝트 규모별로 최소 수행기간 정하려고? 이게 말이나 되는 법이냐. 정신이 나갔지
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
주어진 시간동안 일을 하는게 아니라 주어진 시간동안 과제를 수행한다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 정확히는 '주어진 시간동안 주어진 과제'를 수행해야 한다. 빠가들아.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그러니까 일정을 타이트하게 잡아도 초과근무시간이 공짜면 사람들 퇴근시간 되면 일 않할거같은데? 회사가 타이트하게 잡아도 내가 일 안하겠다는데? 그럼 나도 물론 손해지만 회사도 손해아닐까??
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
상사 잘못만나면 지네 부서에서 프로젝트 수행하겠다고 온동네방네 뛰어다니면서 프로젝트 존나 따오고 밑에 애들 쥐어짜면서 여러 프로젝트 완료하면 밑에 애들은 추가수당도 못받고 초과근무 하는 상황이 오지말란법도 없다
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
일 안한다고? 그럼 자르면 된다. 뭐가 문제지? 받아만 주면 일 더 잘할애들이 지천에 깔렸는데. 고용주 입장에서 그딴놈 돈주면서 데리고 있을 이유가 없지.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
밑에 애들은 고액 연봉자가 아니잖아
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
내가 말하는 밑에 애들은 말단사원을 말하는게 아니야. 삼성기준으로 책임이면 바로 과장 밑 직급인데 연봉 5천은 걍 넘는데다가 부서특징마다 다르긴 하지만 특히 연구소 같은경우에는 부서 내에서 막내쪽에 가까운 경우도 허다하다. 연봉 5천인데 막내급이란게 이해가 잘 안되려나?
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
기본적으로 대기업에서 연구원을 하려면 석박사 이상급을 선호한다. 학부생데리고는 연구가 매우 힘드니까. 그럼 보통 박사들이 많이 취직하는데, 박사 처음에 취직하면 책임 즉 과장 바로 밑이다. 연봉 5천 걍 넘고 보너스 합치면 6~8천급 나온다. 그런데 다들 이런사람들만 모여 있다보니까 이런 사람들이 부서 내에선 막내 급이다.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그렇게 중요한 인력을 그렇게 쉽게 잘라?? 그럼 새로뽑고 새로 가르치는동안의 회사에 생기는 손해는??
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
그러면 PPT만드는것부터 개발까지 온갖 잡일을 도맡아 하게 되는데, 연구직종은 대부분이 이런 형태에다가 위에서 상사들이 푸쉬들어오면 실질적으로 실무를 담당하는건 연봉 5~6천대의 연구원들이다. 뭐가 문젠지 좀 이해가 됨?
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
딴지 걸지말고 현실적으로 생각해봐. 새로 가르쳐서 일 잘하는애 받는게 낫냐, 일 안하고 개기는애 데리고 일하는게 낫냐? 둘다 손해라고 하더래도 어느쪽이 낫겠어?
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
근데 좀 더 놀라운 사실은 연구직종같은 경우 10년 정도의 사이클로 채용하고 실제로 해고 한다. 뭐 자르는건 아닌데, 나갈수 밖에 없게 만들지. 10년동안 연구 같이 해온 엘리트 연구원을 왜 자르냐고? 연봉올라가니까 걔 하나 자르고 신입 둘 데려오는게 더 이득일거 같으니까. 이런 마인드를 갖은 대기업들이 직원 자르는게 더 손해라고 생각할까?
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그러니까 제말은 정말 업무시간부터 일이많아서 어쩔수없이 야근하는사람한테 추가수당안주면서 일시킬수있는 회사가 얼마나 있을거며 그렇게 악용하기엔 다소 무리가 있어보여요. 타이트하게 일정을 잡는데 돈은 덜받으면 다른회사 이직 알아봐도 회사는 할말이 없음 거기다 그렇게 많은량의 업무를 소화하는 인력이 빠져나가는것또한 회사에선 손해에요 그러니까 아직 그렇게 욕부터 할일이 아니라는거에요 많은사람들이 이거보고 욕부터하는게 싫어서 일단 진정좀 했으면 해서요
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
그렇게 일 시킬 기업은 대표적으로 삼성과 LG가 있는데 얘네만 해도 먹여살리는 국민수가 '매우' 많음. 게다가 안그래도 돈 많이 주기로 소문난 대기업인데 그보다 낮은 기업으로 가면 업무량 줄어들면서 돈 더줄거 같음? 안그래도 삼성 자리를 탐내는 기업들인데 일을 더 열심히 하면 하지 덜하지는 않을거임. 인력얘기는 아까도 말했지만 10년 근무한 배테랑 연구원 자르고 신입 둘 받는 마인드를 가진 기업들이 지천에 깔렸다오.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
그럼 내가 묻겠소만, 혹시 직장생활 하고 계시오? 실례가 안된다면 몇년 정도 근무했는지 물어봐도 되겠소? 그리고 또 하나, 당장 자신이 연봉상관없이 초과수당이 없는 당사자라고 생각해 봅시다. 현재 본인이 근무하고 있는 근무지에서 지금보다 일을 적게 줄것 같소, 더 줄것같소?
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그러다 중요한 프로젝트 하나 앞둔상태에서 엿먹어라 하고 이직해버리면 회사도 정말 이만저만 손해가 아닐건데 그런 선택을 그렇게 쉽게 불이익 주기가 어렵지않을까? 그리고 신입 구하기 쉬운 수준의 일만하는사람이 어떻게 연봉 6천을 받는지는 이해가.잘 안돼
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
중요한 프로젝트 앞두고 엿먹어라 이직해서 엿먹으면 그 손해액에 대해서 소송걸면 어떻게 대처하겠소? 연봉 6천 받는데 쉬운일이라니, 그건 일이 쉽기 때문에 할 수 있는 사람이 많은게 아니라, 박사급으로 졸업하는 사람은 많은데 취직이 어렵기 때문에 미취업상태로 남아있는 사람들이 꽤나 많기 때문이다. 일이 쉬워서 쉽게 구할수가 있는게 아니라. 이쯤에서 드는 생각은 직장을 다니고 있지 않는 학생일것으로 생각된다. 맞소?
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
그리고 뭔가 상식선에서만 이야기를 하는거 같은데... 애초에 이 세상이 상식선으로 돌아가는게 얼마나 많이 있다고 생각하시오...? 내 생각은 비상식선에서 돌아가는일이 훨씬 많다는 건데..
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
의견을 제시하는건 매우 좋소. 하지만 머릿속에서 이론적으로, 상식적으로 생각해서 도출된 결론이 아니라, 실제로 그 사회에 몸담고 몸으로 체득하여 나온 결론으로 이야기 했으면 하는 생각이오. 그렇지 않은경우에는 이야기 해봐야 서로 평행선만 그을 뿐이오. 알고 있는 사실이 다르니까.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
실제로 체험하지 않고 이야기하는것이 현실과 얼마나 다른지에 대한 대표적인 예는 공산주의가 있소. 이론적으로 생각하면 아주 훌륭한 정책이지만, 실제로 몸소 체험을 해보면 득보단 실이 많은 체제였지 않소? 난 그런식으로 너무 긍정적으로만 생각하는건 옳지 못하다 생각하오.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
대기업 다녀본적 없고 박사급도 아닙니다 중소기업 연구원으로 근무하고있구요 그럼 그쪽은요?? 흙설탕님에 대해서도 알고싶네요 그리고 말투가 왜 자꾸 바뀌시는지 모르겠지만 낮춰도 상관없으니까 통일 시켜주세요 또, 회사가 소송을 건다는건 프로젝트에 참여하지않는다고 소송을 걸수있나요??
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
알겠습니다. 그냥 존대하도록 하지요. 현재 박사과정에 있는 학생입니다. 연구실에서는 대기업이나 정부 주체의 프로젝트를 주로 진행하며 프로젝트 매니저나 개발담당을 병행하며 연구를 하고 있는 사람입니다. 실로 몸담아 알고 있는 내용은 아닙니다만, 주위 선배들이 보통 대기업 연구원직으로 취직을 했으며 가까운 친척으로는 사촌이 삼성에 20년간 근무 해오고 있습니다.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
그렇기에 알고 있는 내용들이며, 또한 말씀하신데로 프로젝트 미 참여로 인한 '실질적인 손해가 발생했을시' 충분히 피해액 반환 혹은 이직을 막기 위한 협박성의 소송이 가능하다고 생각합니다. 더 궁금한것이 있습니까?
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
그리고 소송이 불가능 하다고 하더래도, 중요한 프로젝트를 앞두고 이직을 고려하는 연구원을 어느 기업에서 채용하겠습니까?
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
예를 들어서 2달후에 중요한 프로젝트가 시작될 예정이다.라고 한다면 그 프로젝트의 연구원으로 이름을 올리기 전에 이직해서 다른회사로 가도 소송이 가능한가요? 너무 전문적인가
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
좀더 정확히 말씀드리자면, 저희 연구실에 삼성을 몇년간 다니시다 박사후 과정으로 계시는 선배 한 분, 바로 윗윗 졸업생중에서 삼성 DMC 모바일 사업부에 두명 계시고 작년에는 그 분들과 프로젝트를 수행했었습니다.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그리고 삼성이나 LG의 연구원이 되어 본적이 없어서 그분들의 입장을 말씀 드리기 어려우나 그 외의 중견,중소기업에 근무하는 분들에게 그렇게 갑자기 회사에서 업무를 많이 준다면 무조건 트러블이 생길것같은데 이게 회사입장만 고수할수 없고 업무하시는분 입장만 고수할수 없어서 적정선에서 합의할것 같은데요
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
말씀하신 상황에서는 문제 될 부분이 없다고 생각 되는데요. 아직 프로젝트가 진행이 안되었으니까요. 그런데 프로젝트 진행도 안했는데 초과근무가 무서워서 이직할까요? 말씀하신 상황이라면 프로젝트 진행중에 추가근무에 질려 이직하는 상황을 말씀하신건 아닌지요? 사실 프로젝트가 진행되어도 이직 할수는 있겠지요. 가불가를 따지자면 가능 합니다. 못할건 없어요. 제 사촌 이야기에 따르면 석박사급 채용시 출신 연구실에 전화를 하여 평소 행실이 어땠는지도 묻는답니다.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
공학 부분은 잘 아시겠지만 전문부야일수록 사회가 좁아 지는 경향이 있으니 근무하는 회사가 달라도 비슷한 직급이면 알고 있는 경우가 많이 있지요. 모른다고 해도 몇다리 건너면 이전에 근무했던 곳에 연줄 닿는건 어렵지 않을테고 그렇게 연락하여 평소 행실을 물어볼겁니다. 그럼 거기서 채용은 이미 끝난거죠. 저같은 경우도 되려 에너지님의 커뮤니티에선 어떤일이 일어나는지 알 수가 없습니다만,
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
아마 중소기업에서 그렇게 행동 할 수 있는 이유중 하나는 현재 급여를 대체 할 수 있는 이직자리가 상대적으로 많기 때문이 아닐런지요? 하지만 대기업의 경우는 이직을 할 경우에는 한달 수입의 감소를 감수하고 이직을 해야 하기 때문에 경제적인 상화이 여의치 않으면 지급의 연봉을 포기하고 낮은곳으로 이직하기가 쉽지만은 않은결정입니다. 기업에서도 그것을 알고 있기 때문에 꺼리낌 없이 푸쉬를 하는 편입니다.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
보통 하도급에서 그런 일이 자주 일어나는데요, 하청업체 입장에서는 손해보는 금액을 가지고 일을 맡을 수는 없으나, 그마저도 포기하게 되면 정말 앞으로의 수입이 걱정되기 때문에 일단은 손해를 감수 하면서라도 대기업의 가격후려치기를 받아들이기도 합니다. 이와 비슷한 맥락이지 않나 생각합니다. 중요한것은 대기업 직종에 있는 사람들이 현재의 급여를 포기하고 여유로운 삶을 위해서 이직을 결심하는것은 정말이지 쉬운 선택이 아닙니다.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
연구실마다, 개인적인 능력마다 다르겠지만 보통 박사를 따기 위해서는 석사시절을 합쳐 통상 6~8년 정도가 들어갑니다. 등록금만 해도 5천 이상이 들어가는데, 이러한 것들을 포기하고 이직을 결정하기는 정말 어렵겠지요. 그럴꺼였으면 박사 왜 땁니까. 그냥 학부 마치고 취직하지요.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그건 사무직과 연구직 뿐만 아니라 많은 직업들이 그렇게 하는거로 알고있구요. 제가 말하는 이직을 결심하는때는 돈도 안되고 일이 많아서 못견디겠다 할때 고려하고 계획하는 것이지요. 그리고 정말 일많고 노력하시는 분이 정당하게 노력한 대가를 못받는다는건 그른일이지만 본문에 나온 내용의 뜻은 업무시간내에 할수있는 일을 초과근무까지 해가면서 더 많은 돈을 받는사람들을 어느정도 견제하는 내용인것같습니다
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
그리고 더 슬픈것은 박사의경우 오히려 오버스펙이 되어서 안뽑는 곳도 많습니다. 보통 중소기업쪽으로 알고 있습니다. 혹은 연구직종이 없는곳은 꺼리는것으로 알고 있습니다. 급여를 많이 주어야 하니까요. 이런상황이면 더더욱 이직을 생각하기는 힘이 듭니다.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
위에서 말씀하신내용은 삼성과 LG의 속칭 막내 사원들의 입장아니셨나요??
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
에너지님이 말씀하시는 돈도 안되면서 근무량이 많은 경우는 현재상태에서 초과수당만 없어져도 바로 성립됩니다. 대체 대기업의 업무량이 얼마나 많은고 하면, 당장 지금의 상황에 대해 이야기를 들어봐도 주말에 나와서 일하는정도의 열정이 없으면 진급은 꿈꾸지 않는편이 좋다고도 이야기 할 정도입니다. 이 상황에서 초과수당만 없어져도 근무량에 비해 돈이 안된다는 말이 나오지요. 실제로 지금도 삼성 나오고 싶답니다. 너무 일이 힘들어서요.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
위에서도 몇번이나 언급해 드렸는데, 대기업 연구소에서 막내는 갓 졸업한 박사급 인력을 의미합니다. 부서 내에서 막내지 기업 전체로 봤을때는 과장급과 비슷하니 정확히 말해서는 막내 사원은 아닙니다. 부서내 막내지요.
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
본문에선 고연봉자 상위 25%의 사무직.연구.개발직을 대상으로 한다고 했습니다. 대부분 대기업에 근무하시는 분들이라고도 하는군요 그런분들이 돈때문에 이직을 결정하기가 어렵다 하셨는데 전 잘 이해가 안가네요
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
말씀하신 견제대상에 대해서는 충분히 공감하는 내용입니다만, 그 제한된 경우에서의 효용성 보다는 부작용이 일반적으로 만연할까 걱정되어서 하는 이야기 입니다. 부장급들의 할일없이 퇴근하지 않고 야근도장 찍고 야근수당 받는것을 견제하는 역할을 할 수 있다는건 충분히 공감하고 있는내용입니다.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
어떤 부분에서 이해가 안되시는지요? 돈을 덜 받고 좀더 편안한 삶을 살겠다는 결정을 하는게 별로 어렵지 않을거라고 생각 하시는건가요?
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
예를 들어봅시다. 삼성 박사 초봉이 6~8천이니 이 수입에 맞춰 수도권 외곽에 살걸 서울안에 융자끼고 집을 삽니다. 감당 되니까요. 소형차 탈거 중형, 대형차 탑니다. 애 하나 낳을꺼 둘 낳습니다. 감당 되니까요. 많이 버니까. 근데 이런 사람들이 중소기업으로 이직하면 연봉이 거진 반토박 나는데 감당하고 살수 있겠습니까? 이렇게 얘기 한다면 혹시 씀씀이가 잘못됐다고 말씀하실건가요?
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
그러니까 흙설탕님 말씀은 지금도 일하는게 너무 힘들다 하셨는데 결국 돈이 이직을 고려하는 가장 주된 목적이군요. 그런데 결국 돈과 삶의질 중에서 저울질 했을때 돈을 선택하는사람은 많을거고 그건 초과근무가 아니라도 결정이 바뀌진 않을것같네요. 그리고 저는 대기업도 물론이고 많은 회사에서 야근하지않는 분위기가 생길것같아서 그렇게 부정적으로 보진 않습니다. 그럼 더이상 이야기해도 달라질게 없을것같아서 그만하겠습니다. 어쩼든 흙설탕님께 많이 배웠습니다 수고하
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2015-01-14 |
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에너지소비효율등급5 |
셨습니다
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
이러한 속내를 잘 알고 있는 대기업들은 직원들이 이직을 결심하기가 힘든것을 잘 이해하고 있습니다. 그렇기 때문에 지지고 볶고 푸쉬하는게 생각보다 심합니다. 흔히 삼성이나 인텔쪽에 공돌이를 갈아 넣었다고 이야기 하는데 실제로 그런식으로 연구를 진행 합니다. 갈아넣는것 같은 느낌으로요. 그래도 다른데 보다는 돈 많이 주니까 참습니다. 객관적으로 많이 줘서 참는게 아니라. 달리 다른데로 갈 곳이 없으니까요.
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2015-01-14 |
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흙설탕 |
너무 언쟁같이 이야기를 나눠서 좀 마음이 불편합니다만 말씀하신대로 긍정적인 효과만 나타났으면 좋겠네요. 저도 부디 그랬으면 좋겠습니다. 좋은밤 되세요.
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2015-01-14 |
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록엣퀸 |
흙설탕님 수고 많으셨습니다. 인내심이 넘치는 분이시군요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2015-01-15 |
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조세피남 |
에너지님 얘기 봤습니다. 대채적으로 현실과 동떨어진 부분이 많네요. 각설하고 요즘을 요약하면 1.연봉6천은 고액이 아닙니다. 중간도 못껴요. 소액입니다. / 2. 공급이 넘칩니다. 인력시장. 실업률 사상최대. 고로 노동자들은 을도 아닌 병 / 3. 기업이 ㅂㅅ이 아닙니다. 인간적일꺼라 생각하면 안됩니다. / 이상의 사항 만으로 냉정하게 생각하면... 헬이 보입니다.
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2015-01-15 |
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0부들부들0 |
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2015-01-14 |
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유리플라워 |
국회의원들 연봉,세금이나 좀 어케하지
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2015-01-14 |
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유리플라워 |
제일 무쓸모인 것들이
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2015-01-14 |
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닥터패터스 |
박근혜 생각좀 하고 살아라 초과근무수당을 없애? 그럼 너도 돈 받지말고 국민을 위해서 일해라 대통령이 갑인줄아나 국민이 갑이지 니는 우리를 위해 일하는 한낱 인간일 뿐이다 깝치지마라 ㅅㅂ
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2015-01-14 |
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그건나도하겠다 |
이 법이 정당성을 얻으려면, '초과 수당'을 없애는 게 아니라, 과제를 수행만 한다면 몇 시간을 일하든 상관 없이 성과급이 나오는 방안으로 가야겠죠.
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2015-01-14 |
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그건나도하겠다 |
1시간 일해서 일 끝내나, 2시간 일해서 일 끝내나 성과는 똑같다는 발상으로 인해 생긴 법인데, 그렇게 치면 고효율 저노동에 대해서도 충분한 보상을 지급해야죠. 오직 저효율 고노동에만 엄격한 잣대를 들이미는 건 무슨 모순?
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2015-01-14 |
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그건나도하겠다 |
많이 일해도 나온 성과는 똑같으니까 초과 수당은 못 준다. 근데 적게 일한 상태에서 똑같은 성과 나온 거는 추가 급여 못준다? 누가 봐도 갑의 논리.
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2015-01-14 |
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정부대변인 |
빨리 끝낼수있는일을 질질끌어서 하지 말란말이 잖아 프로젝트당 돈을 주니 금애상 차이도 별로없겠구만 뭐
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2015-01-14 |
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오징어소녀o |
바다에 쓰레기 버리지 마!
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2015-01-14 |
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TripleFi |
하 진짜..나라가 이따구로 돌아가냐..(부들빠득)
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2015-01-15 |
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패트와홈매트 |
ㅇㅇ
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2015-01-15 |
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야동보는스님 
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육천정도면... 없는게 낫지 않나?? 걔들이 실무자도 아니고 간부급이거나 대기업이면 차장급 이상일텐데... 오히려 초근수당 없으면 남아있을 필요가 없으니 밑에사람들도 좀 더 빨리 퇴근하겠지. 윗사람이 집에 빨리 들어가야 내가 빨리 퇴근하지... 육천정도면 엄연히 '윗사람'인데 빨리 집에 보내야지 내가 빨리 집에가지...
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2015-01-15 |
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조세피남 |
대기업 과.차장 1억 입니다. 중기업이 6천정도 소기업이 5천 전후
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2015-01-15 |
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야동보는스님 |
두산이 대기업인지는 모르겠는데 두산중공업 원자력개발부 차장은 1억이 안됨
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2015-01-15 |
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빡빡이빔 |
해결방안 나왔네.내가 노동한것에 대한 정당한 대우를 안해주는데 내가 초과근무를 해야되냐?
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2015-01-15 |
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록엣퀸 |
잘 봐라. 이제 단계별로 스믈스믈 내려올거다. 6천,5천,4천 점점 내려올걸?
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2015-01-15 |
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록엣퀸 |
이건 정말 막아야한다. 성과를 위해 투자하는 실수하는 시간들을 낭비라고 써놨는데 무슨 개소리냐. 회사프로젝트를 위해 자신이 개조되가는 시간들이 대체 왜 낭비냐.
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2015-01-15 |
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록엣퀸 |
정말 좆같은 법안이다. 저거 통과되면 불쌍한 화이트칼라들 집에도 못가고 하루죙일 회사에 쳐박혀있을게 눈앞에 선하다. 미친정부. 돌았나진짜.
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2015-01-15 |
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내밑으로들어오게 |
진짜 토나오는 정치다 시발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2015-01-15 |
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낮이밤이 |
그래 좋다 좋아 그럼 공무원에게 시험적용 해보고 결정하자. 4천이상 고액의 녹을 받는 공무원들은 정액제로 하는걸로!!
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2015-01-15 |
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고시공부생
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남들 놀때, 공부한사람들이 돈을 더받는건 당연한거고, 왜 연봉높다고 야근하면 야근수당을 안주냐 ,. 이게 앞뒤가 맞는얘기냐 ㅡㅡ
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2015-01-15 |
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고시공부생 |
내가 시바 연봉 6000이 안되지만 말이안된다 ㅡㅡ
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2015-01-15 |
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그랬군뇨 |
엑스레이.. 무슨 야근을 하는데 자세가 저럼?
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2015-01-15 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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2015-01-14 [20:14] |
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