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2026-01-05 [12:56] |
| ▼ 이전글 | 전국 노래자랑 포천시편 출연자 | 장충동킹족발 |
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2026-01-05 [12:28] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 꽃화산 |
인권에 대한 개념이 정립된 이후로는 쭉 나오는 얘기긴 합니다. 인권 개념이 없을떄야 그냥 아이는 번식을 위해서라도 당연히 낳는거였고, 부모가 내가 널 태어나게 해주었고 또 이만큼 힘들게 키워주니 네가 갚아야한다, 혹은 너는 부모인 내 말을 들어야한다는 논리가 당연했었죠. 그런데 인권 개념이 정립된 이후부터는 뭐.. 궁금하시다면 반출생주의에 대해 한번 검색해보시는걸 추천드립니다. [7]
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2026-01-05 10:57 |
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꽃화산 |
삶이란게 좋은 가정에서 태어나 참 아름답고 즐겁게 살기만 하는거라면 괜찮았을텐데, 그렇지 않은 경우도 참 많아서.. 자기가 왜 태어났는지 그 의미를 생각하다가 반출생주의에 공감하게 되는 경우도 많더라구요. 그래도 현실적으로 부모자식간 정이란게 있으니 부모를 원망하는건 최소화 하더라도, 내 자식에게만큼은 이런 삶을 겪게 하지 않겠다는 말을 하는분도 있습니다. |
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2026-01-05 |
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답글 베스트2 |
 홀리몰리과카몰리 |
동의 안할거면 착상하지 말던가 [12]
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2026-01-05 09:40 |
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답글 베스트3 |
 이야앍 |
낳을 거면 죽음을 선택할 용기도 탑재해서 낳아주지... 아침에 눈 뜨는 게 너무 고통스럽고, 내가 죽음을 실천하지 못하는 겁쟁이라 어쩔 수 없이 살아야 하기 때문에 출근하는 것도 너무 싫다... 욕 먹을 건 알지만, 이해가 안되는 부분은 아니라 글 남겨 봄... 여러분은 사는 게 그렇게나 재밌나요? 매일매일 행복하고 그래요? [26]
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2026-01-05 12:45 |
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답글마당 (131)
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좆다좆아 |
어휴
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2026-01-04 |
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평화의전서구 |
부모억장와르르맨션 ㅋㅋㅋ
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2026-01-04 |
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소주왕v |
사과하고 죽여버리는 걸로 합의 봅시다!
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2026-01-04 |
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홀리몰리과카몰리 |
동의 안할거면 착상하지 말던가
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2026-01-05 |
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개소리하면냥펀치 |
지가 먼저 꼬리치며 다가와놓고 이제와서 무슨
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2026-01-05 |
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 그냥넘겨요 |
꼬리쳤대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2026-01-05 |
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아잉안돼돼돼요 |
뒷 선수한테 물려주던가
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2026-01-05 |
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고민은고민고민해 |
딸칠때 나오던가 왜 수정할때 나와그럼
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2026-01-05 |
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환상의알콜쇼 |
꼬리치며ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅁㅊ
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2026-01-05 |
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 피떡펜 |
그러게 지가 달려온거아님? ㅋㅋ
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2026-01-05 |
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뭐라더라 |
그게 의사표현, 의지로 가능함?
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2026-01-05 |
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또리슈니 |
착상할 때 세포단위에서 법적 책임을 질 상태가 됩니까? 일정나이 이하 미성년자에게도 못 묻는데?
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2026-01-05 |
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또리슈니 |
착상시키는 행위에서 정자 난자 단위가 생명으로 인정받는 것도 아니에요. 반출생주의를 반추해보면 결국 그 생명을 탄생시키는 행위자들의 책임 아닙니까?
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2026-01-05 |
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불만을말해봐 |
부모도 할 수만 있다면 선택하고 싶지 않았을까?
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2026-01-05 |
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또리슈니 |
선택을 할 수 없다는 걸 알고도 행했으면 그 자체도 이미 본인의사로 선택을 한 거고 그에 대한 책임을 지는 겁니다 법이 그런 거 아니었어요?
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2026-01-05 |
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 말랑참깨 |
그 부모도, 조상도 다른 모두도 부모에게 낳아달라 의사표현하지 않았음. 인류최초한테 가서 따져야함
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2026-01-05 |
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ZI존팩폭 |
부모도 너같은 하남자 나오는거 동의안했을겨~~ ㅋㅋㅋ
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2026-01-05 |
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에너지소비효율등급5 |
물어봤으면 동의는 할수있고?
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2026-01-05 |
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귀여운짤줘 |
그게 반출생주의에서 중요한 부분이긴 함;; 아이가 의사결정을 할 수 있을 때는 되돌리는게 불가능하고... 그러면 순전히 부모의 의사로 생과 죽음이 결정되는 것인데 이게 윤리적이라고 할 수 있는가? 를 묻는거임
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2026-01-05 |
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 제비몰러나간다 |
자연의 순리를 가지고 윤리를 따지는걸보니 반출생주의는 내가볼때 걍 홍대병임
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2026-01-05 |
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개미쨔응 |
ㅋㅋ 그래서 의미있는 사회 담론은 못끌어내고 변두리에서 옛날에 사이비 포스트 모더니스트들이 그러듯이 소피스트짓만 하고있잖아.
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2026-01-05 |
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반항해바 |
모든 이론이든 윤리든 전재가 있고 주장을 하는데 반출생주의는 전재를 정해놓고 다른 이론 다른 윤리 철학등 때에따라 다가져다가 씀 ;; 엄청난 모순과 궤변이 아닐수 없음 다끌어다 쓰는데 반론해보라고함;; 표면적으로 보면 정말 그럴듯한 소리처럼들리지 죄다끌어다 쓰는데 ;; 믿는사람들만 모름 본인들이 말하는 완벽하다는 주장과 논리가 왜 조명받지 못하고 조롱당하는 이유를 모름
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2026-01-05 |
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개미쨔응 |
심지어 현대 철학은 주장의 근거가 되는 이론적 코어도 진리가 아니라고 상정하고 자기 주장을 펼친다규. 그런데 이놈의 개잡소리는 걍 인생은 고통이다라는 명제를 절대불변의 진리로 깔고 들어가니 결국 그 옛날 헤겔식 역사의식이랑 다를게 뭐야. ㅉ
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2026-01-05 |
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웃대에서활동하는 
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집밥 못 먹게 생겼구만.
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2026-01-05 |
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망상그리고현타 |
ㅋㅋㅋ 염병 중2병이 27세에 왔냐
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2026-01-05 |
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꽃화산 |
인권에 대한 개념이 정립된 이후로는 쭉 나오는 얘기긴 합니다. 인권 개념이 없을떄야 그냥 아이는 번식을 위해서라도 당연히 낳는거였고, 부모가 내가 널 태어나게 해주었고 또 이만큼 힘들게 키워주니 네가 갚아야한다, 혹은 너는 부모인 내 말을 들어야한다는 논리가 당연했었죠. 그런데 인권 개념이 정립된 이후부터는 뭐.. 궁금하시다면 반출생주의에 대해 한번 검색해보시는걸 추천드립니다.
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2026-01-05 |
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꽃화산 |
삶이란게 좋은 가정에서 태어나 참 아름답고 즐겁게 살기만 하는거라면 괜찮았을텐데, 그렇지 않은 경우도 참 많아서.. 자기가 왜 태어났는지 그 의미를 생각하다가 반출생주의에 공감하게 되는 경우도 많더라구요. 그래도 현실적으로 부모자식간 정이란게 있으니 부모를 원망하는건 최소화 하더라도, 내 자식에게만큼은 이런 삶을 겪게 하지 않겠다는 말을 하는분도 있습니다.
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2026-01-05 |
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 너넨나처럼살지마라 |
태도는 철없는 투정일 수 있지만 그 속에는 골치아픈 숙제처럼 미뤄뒀지만 언젠가는 여러 사람의 힘을 합쳐 결국에는 풀어뒀어야 했던, 존재의 가치에 대한 무거운 철학적 질문이 들어있는 것 같아.
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2026-01-05 |
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야만의시대 |
인권 개념 정립...이라는 것과 반출생주의라는 말이 굉장히 모순되는 느낌이긴 하네요. 반출생주의와 지금 당장 스스로 자살하는 것과 차이점이 무엇인지 궁금하기도 하네요
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2026-01-06 |
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 뭐양이 |
1. 엄마 아빠는 동의해서 관계를 맺었고 2. 물어보지 않은건 확실하지만 3. 난자한테 간건 정자였던 너 자신 4. 동의없이 엄마 자궁에 착상하고 만들지고 5. 생산중인 너를 낙태하는것도 법에 어긋난거 6. 태어나기 전/후 물어보았는데 대답할능력이 없고 7. 머리에 피가 마르니 오히려 고소당하고 8. 이제야 말이 통하나 싶으니 9. 지금 죽을지 말지 선택해라
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2026-01-06 |
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줏대인 |
부양의 의무는 부모 자식 둘다있음
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2026-01-06 |
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너넨나처럼살지마라 |
"내가 동의 안했는데 왜낳았냐?" = '누구 현명한 사람이 제발 살아가야 하는 이유와 존재의 의미와 인생의 가치에 대해 가르쳐주세요. 살아가기 위해서는 나에겐 그것이 필요하고 중요해요'
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2026-01-06 |
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야만의시대 |
생물의 모든 존재의 의미는 번식입니다. 유전자레벨로 아주 밑까지 내려가도 동일한 내용입니다. 인간도 하나의 생명체라서 오직 존재하는 이유는 번식이죠. 그걸 리비도 라고 표현할 수 도 있고. 그렇기 때문에 번식하지 않은 인간은 종국에 공허합니다. 번식에 성공한 인간은 뿌듯하게 죽을 수 있죠. 물론 모든 생명체가 동일할 순 없기 때문에 자살하는 개체가 있을 수 있지만...유전자 레벨에선 적어도 이렇게 각인되어있죠
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2026-01-06 |
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깡촌으로가볼까 |
지가 제일 먼저 난자랑 합체하고서는
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2026-01-05 |
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블랙비누 |
음
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2026-01-05 |
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고둥랩퍼 |
그럼 다른 올챙이한테 양보하지 그랬냐 ㅋㅋㅋ
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2026-01-05 |
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도도리아o |
저거 수염맞냐 아니면 붙인거냐?
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2026-01-05 |
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박새로이병god |
흑타클로스랍니다.
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2026-01-05 |
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공성전차단 |
나도 네가 나올 줄은 몰랐다
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2026-01-05 |
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하라아빠 |
나도 저 생각을 안한건 아닌데. ㅎ 어릴때 난 왜 이 삶을 살아야 하는지의 고민의 답은 언제나 부모가 낳아서. 였음..탄생에 내 의지가 없는데. 삶은 오롯이 내것이 맞는가 의 고민을 국3 시절 내내 했는데. 어쨌거나 내 인생은 내거다. 내 맘대로 살거다. 라는 결론을 내기가 어려웠음. 그 이유중 하나가 다시 부모의 보살핌을 받는동안 내 인생을 내거라 주장할 근거가 부족하다 였고. 그래서 부모로부터 독립부터가 오롯이 내 인생이 내것이 되는 날이라 생각하고 독립만을 위해서 살아가게 됐는데...
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2026-01-05 |
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카레보쌈 |
다른소리긴 한데, 소송걸 경우 받는 위자료에도 세금 붙나? 부모를 상대로 한 소송 잘 엮으면 상속세 회피 목적으로 쓰면.... 근데 너무 단순한 시나리오라 국세청이 바보도 아니고 세무당국 눈 피하기는 어려울듯
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2026-01-05 |
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책사고싶다 |
기본적으로 손해배상은 비과세라고 알곤 있는데 법원이나 국세청이나 그걸 눈감아줄정도로 멍청하진 않을듯
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2026-01-05 |
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이야앍 |
낳을 거면 죽음을 선택할 용기도 탑재해서 낳아주지... 아침에 눈 뜨는 게 너무 고통스럽고, 내가 죽음을 실천하지 못하는 겁쟁이라 어쩔 수 없이 살아야 하기 때문에 출근하는 것도 너무 싫다... 욕 먹을 건 알지만, 이해가 안되는 부분은 아니라 글 남겨 봄... 여러분은 사는 게 그렇게나 재밌나요? 매일매일 행복하고 그래요?
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2026-01-05 |
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옻닭후 |
원래 산다는건 고통의 연속
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2026-01-05 |
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금수저 |
저는 이전에 힘들때 사람은 당연히 죽고싶은건줄 알았어요. 죽을 용기가 없어서 못죽는거지. 근데 삶이 나아지고 여유가 생기면서 아 사람은 원래 살고싶어하는구나 라는걸 깨닫게 됐어요. 물론 힘들때도 있지만 그만큼 무언가를 얻었을때 더 달게 느껴지더라구요
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2026-01-05 |
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이게뭐야아아 |
남이 어떤진 묻지말아요 좋을거 하나없어요 그냥 그냥 사는거에요
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2026-01-05 |
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그림자는패션스타일 |
하루에 귤 먹고, 하늘 한번 바라보고, 맛있는 밥을 먹었을때의 그런 소소한 행복에 삽니다
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2026-01-05 |
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 비트윈더시트 |
적어도 누군가에게 폐끼치지 않을 때까진 살려고 합니다
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2026-01-05 |
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백설기물만두 |
죽지 못하겠음 그냥 감안하고 사는거지. 매일 행복만 하면 인생이 무슨 가치가 있겠음. 삶이 고통의 연속이니 행복을 찾기위해 각자 아둥바둥하는거고 그 찰나의 행복을 늙어 죽을 때까지 소중히 간직하며 곱씹는거고 개인적으로 나름의 재미와 의미를 찾으려고 아둥바둥 하는 중입니다. 님도 아둥바둥하세요.
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2026-01-05 |
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먹거리주문하기 |
솔직히 ㅈ도 재미 없습니다. 잘못한 거 하나 없는데 안 좋은 일도 너무 많이 겪었구요. 저도 죽는 게 무서워서 억지로 사는 중이라 댓쓴이 님 심정에 200퍼 공감 가네요. 이런 생각을 욕하는 사람들은 아직 살 만 해서 그런 거니까 무시하세요.
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2026-01-05 |
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심야라면 |
나도 죽을 수 있다면 죽고싶음
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2026-01-05 |
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미친것같아요 |
고통속에서 조금이라도 (합법적인선에서) 즐거움을 찾는것, 그것만으로도 조금은 더 살게 해주는거 아닐까요. 건물사이에 피어난 장미 처럼 말이죠ㅋㅋㅋ
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2026-01-05 |
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거발한 |
매일 죽고싶은데 웃대오면 나보다 더한분들 있구나 위로받고 살아감
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2026-01-05 |
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세오유즈키 |
매일 행복한 사람은 없지만 매일 불행한 사람은 없음. 행복과 불행은 모두에게 번갈아서 찾아 옴. 그 크기는 각자 다를 수도 있지만. 때때로 찾아 오는 소소한 행복이라도 만족할 수 있으면 좋겠지만 말처럼 쉽지 않다는 것도 알음... 우리 시대에 닥쳐오는 불행들은 개인이 감당하기 쉽지 않은 것 같다고 생각함. 그러니까 불행도 행복도 나눌 수 있는 사람을 곁에 두는 게 좋음. 나는 사람을 곁에 두고 사람의 곁에 있는 게 현재 삶의 목적임.
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2026-01-05 |
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슈퍼노말 |
인생 너무 무겁게생각하지말자 친구야. 나도 버티지못할거같은 고통과 압박감 무력감때문에 포기하고싶었던적도많고 정신병도 왔었어. 책임감이라는게 사람을 진짜 더 힘들게하더라 근데 진짜 벼랑끝까지 서고나서 별거없다 생각하고 좀 내려놓으니까 많이 좋아지더라 인생이란게 꼭 행복할 필요는 없더라구. 행복이라는거에 집착하는순간 역설적으로 불행해지더라. 여전히 재미없고 희망도없고 크게 행복하진 않지만 스스로 인지하지 못하고 누리는 작은행복들도 분명 존재하기에 살아가볼만하다 생각해 그냥저냥 살아있으니까 살아가보자구.
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2026-01-05 |
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하이RamG |
사람 생각하는건 다 비슷하구나 싶네용
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2026-01-05 |
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 Leimond |
님과 비슷함 재미는 없고 행복도 없고 그냥 챗바퀴 굴러가듯 반복되는 일상, 풍경, 인간관계> 지금은 가족이랑 살아서 이 정도지만 독립을 한다거나 혼자남겨진다면 고독사 1순위 일 것 같은 막연한 두려움 >그렇다고 죽기엔 죽음이란 미지가 더 무서운 상황 > 다시 그냥 챗바퀴 인생으로 돌아감
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2026-01-05 |
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술취한곰푸우 |
내새끼 웃게해주고 행복하게 해주고 싶어서 살고 있는데…
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2026-01-05 |
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쿨브레인 |
옛날에 길게 고민해 본 적이 있었는데 한 십개월쯤? 고민해보고 나온 결론이 어이없게도 살 이유가 없는거 못지 않게 딱히 죽을 이유도 없는 거 같다였음. 그리고 십개월을 진득하게 고민해도 이 상태인 거 보면 깔끔한 정신으로 죽는게 엄청 어려운 일이구나 깨닫고 나서 걍 사는쪽이 더 쉬운거니 쉬운쪽으로 가자 결정했었음. 그 이후 살면서 추가된 생각으로는 '내가 죽는다 한들 고통이 끝날까? 내가 그럴거라고 기대하는 것 뿐이지 내가 짤 모르는 뭔가가 내가 기대했던 대로 풀릴만치 운이 좋던가?' 라거나, '내가 진짜 괴로운게 맞나? 내가 정신머리가 워낙 개판이니 괴로운거에만 집착하는거 아닌가?' 같이 부정적으로 가다 못해 결국 반전되서 긍정적이 되는거 같은 이상한 결론도 도달함.
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2026-01-05 |
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쿨브레인 |
뭐 지금도 마음 한켠에는 원래 존재하지 않았던 것 처럼 사라지고 싶다 하는 생각이 항시 있는거 같은데 이미 졸라 고민하고 끙끙대 봤는데 안죽고 있으니 걍 살아야지 하고 살고 있음. 어차피 살건데 이왕이면 뭐 괴로운거, 안좋은거에서는 눈 돌리고 조금이라도 좋은거에 집중하자 그러면서 일부러 새끼 강아지 고양이 영상 찾아보기도 하고 목마를 때 시원한 물 한잔 마실때 그 기분좋음에 집중해 보기도 하고 그러고 살아가고 있음. 번아웃때문에 몇년 백수로 지내는 독신 사십대 아저씨여도 그럭저럭 행복하게 살고 있습니다. 정확히는 '행복을 추구하면서'살고 있습니다
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2026-01-05 |
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불만을말해봐 |
행복의 크기는 사람마다 다르니 뭐... 살기 팍팍한 건 모두가 비슷하겠지만 난 그냥 짜증나면 짜증내고 소소한 즐거움이 생기면 감사하고 만족하면서 살고 있음. 쓸데없는 것에 스트레스 받아봐야 내 손해라는 생각으로
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2026-01-05 |
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심심한디 |
그래서 불가의경전을 공부하면좋음 매일이행복할수야없겠지만 그렇다고 매일이 불행한것도아님 하지만 이모든것도 결국 내가마음먹기에 달린거라 불행속에서도 소소한 행복을 찾아내는게 중요함
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2026-01-05 |
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심심한디 |
인간의뇌는 부정을 모른다고하니까 내가 불행을 잊기위해 불행을떠올리면 오히려뇌는 불행에집중하게 된다하더라고 그러니 불행을 지우려 노력하지말고 행복을 떠올리도록 일상속에 소소한 행복을 찾는거부터 해보면 좋을거같아
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2026-01-05 |
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 아는까마귀 |
체질적으로 그냥 즐겁게 살 수 있는 사람이 따로 있더라고
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2026-01-05 |
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cherrish |
난 죽고싶음 어떨땐 사무칠 때도 있고 어떨땐 용기가 나기도 하고 어떨땐 물에 잠긴 것처럼 숨이 막힐 때도 있고, 그러면서 행복할 때도 있음. 난 죽고싶지만 죽으면 안됨. 쪼마난 딸이 둘이나 있거든. 참고로 중증 우울증 환자야.66
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2026-01-05 |
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토레타220 |
전 눈뜨고 인생으로 돌아오는게 끔찍할때, 현실에미련이 남아서 자살 안하는거라 생각할수도 있다 생각합니다.. 행복해본적 없어도 행복한게 있을꺼라고 믿고, 사실 내가 좋아하는것들 다시 기억해내고 위안얻고 다시 도전해 살아가요. 매일 행복치 않은게 공감이 갑니다.
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2026-01-05 |
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 형아는내맘조또몰라 |
혹시 우울증약 드시나요? 체내 세르토닌 수치가 원채 낮은 사람들이 있습니다. 세상이 회색빛이라 우울증약 처음 먹고난 후에 그냥 괜시리 주변 사람들한테 농담 걸고 싶어져서 놀랬어요
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2026-01-06 |
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핑거프린스 |
내일 아침에 그냥 눈이 안떠졌으면 좋겠다 생각할 때도 많고 힘들고 고독하지만 어찌저찌 살아가고 있네요. 대단한 행복은 없고 그냥 친구랑 소주한잔 하는 낙이나 길거리 붕어빵 2개 사먹는 재미. 그냥 그런 소소하고 하찮은 낙으로 삽니다.
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2026-01-06 |
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 개념한잔 |
매일 행복한 사람이 어딨음. 그냥 사는거지. 나도 사는거 ㅈㄴ 재미없고 스트레스받음. 주변사람들이 날 괴롭히는것도 아니고, 장애가 있는것도 아니고, 극도의 가난에 시달리는것도 아닌데 내가 바라던 이상적 삶과 너무 멀어서인지 인생 잘못 산 거같고, 회귀하고 싶고 그렇다. 나름 정상적인 가정에 1인분 하며 살고있는데도 가끔 다 놔버리고 싶다는 생각이 들곤함.
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2026-01-06 |
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고양이수염뽑기 |
이거 예전에 미국에서도 비슷한 소송이 있었다는 썰이 있는데 원고가 피고의 정자와 난자를 무단으로 도용한 상태라서 기각했다고 함
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2026-01-05 |
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미개한개돼지 |
안락사가 자유로워진다면 없어질 가치관인지 궁금하긴하네
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2026-01-05 |
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향긋한밤꽃향 |
이해는 되긴하는데 심하게 조롱받는거 같아서 안쓰럽네.. 남들도 모두 삶이 힘들어도 죽는게 무서워서 버티며 살아가는건데 뭐..
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2026-01-05 |
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슈퍼쿠자 |
애초에 태어나서 누리는 법, 철학, 문명, 교육, 재산 등 인간사회에서 인위적으로 만들어진 것들인데 그걸 가져다가 당연하게 누리는거라고 생각하면 저딴 생각이 드는거지. 정신 차릴 때까지 쳐맞아야함.
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2026-01-05 |
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슈퍼쿠자 |
반대는 뭐임? ? 어차피 인간으로 태어난건데 가축으로 안 태어난게 어디에요. 부모가 억지로 선택한것도 아니고 자연적인 생리현상으로 태어난건데, 인생 소중한 줄 모르고, 어설프게 인권 배워서 부모 마음에 못 박는 사람들 투성이네요. 당장 생존과 나 아닌 가족과 타인을 위해 절제하고 고통을 감내하는 모두를 조롱하는거임요. 저 논리면 쟤가 27살 쳐 먹을 때까지 밥먹이고 키우느라 자기 인생 못 산 변호사 어머니는 뭔 잘못이 있어서 태어나가지고 저런 소리 들어야하는걸까요? 거진거 다뺏고 쳐 맞아봐야 인생 소중하고 열심히 살겠다고 할듯요
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2026-01-05 |
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슈퍼쿠자 |
저 녀석이 자기가 원하는걸 이뤄가기 위해 노력하고 있는데도 저딴 소리 하느냐가 중요한 포인트라고 봐요. 가만 보면 저런류의 부모탓 주장하는 애들은 가만히 앉아 있으면서 나이 먹으며 남보다 노력하지도 않으면서, 또는 잘못된 방향으로 노력하면서 자기 인생은 타인에 비해 알아서 잘 풀려야한다는 식의 사고방식을 가지고 있음.
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2026-01-05 |
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귤빵냥 |
그렇게 생각하실 수 있는데 말씀이 좀 세네요. 저분이 어떤 삶을 살고 있는지 모르는데... 그 사람이 좋아하는 걸 해주는것 보다 싫어하는걸 하지 않는데 더 좋다하죠. 저분은 태어나는게 안 태어나는것 보다 싫은거죠. 근데 그건 내맘대로 할수 없잖아요. 법 철학 문명 교육을 누리는것보다 삶의 고통을 느끼는게 싫은거에요. 누리고 싶다 한 적도 없구요. 삶이 너무 힘들면 차라리 태어나지 말걸. 이라고 생각할 수 있어요. 그리고 사실 저분이 문명 교육 재산을 못 누리는 상황일 수도 있구요. 생각보다 못 누리는 사람이 많죠.너무 편협하게 보지는 마셔요. 아ㅡ 그리고 차라리 가축이 낫겠다는 사람도 있어요. 걔네는 주어진대로 먹고 놀고 죽으면 끝이니까요. 딱히 누구랑 비교당하거나 책임을 지는건 없잖아요. 가축이 불쌍하다고 생각하는건 인간관점이고, 가축본인은 그런 생각 안할테니까. 다음생에 고양이나, 해파리로 태어나겠다는 사람도 봤어요. 누군가가 얼마나 고통스러운지 본인 기준에서 제단하시는것 같아 글 남겨 봤어요. 좋은 하루 보내시길 바래요
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2026-01-06 |
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슈퍼쿠자 |
말을 강하게 한 이유가 일단 본문에서 부모탓해서 그런것도 있어요., 이런거 보고 그럴 수 있지 라면서 자기 상태가 개똥인데 위안받고 공감하는 사람 생길까봐 그래요. 저런 생각이 여차하면 인생 무의미하다며 염세적으로 변해서 주변, 특히 가족을 힘들게 하거든요. 내가 가장 힘들고 불행하고, 타인보단 나만 생각하는 시기이죠. 하지만 풍족하진 않지만 먹고살만하고, 주변엔 나보다 못 살고 소외되는 사람도 많은데도 못보고, 삶의 목적을 잃어버리고 방황한건 나 자신이지 세상은 하나도 변하지 않아요. 가축으로 태어나고 싶다? 돌맹이가 되고 싶다? 인간으로 태어난것 내 의지가 아니다? 인간이니까 그렇게 생각하고 인간이니까 가질 수 있는 희망사항이기도 하죠. 그 되고싶은 가축이나 돌맹이들은 이미 그로서 잘 살고 있는데 왜 이미 인간인 자신은 인간이기를 거부할까요. 생각으로만 끝나면 아무 상관 안 합니다. 인간이기에 시간지나면 자연스레 망각하며 사라질 고민이니까. 하지만 그걸 입밖으로 꺼내고 동의와 공감을 얻으려는 행위로서 주변 사람들 마음에 못 박는게 가장 큰 문제라는거죠. 저기선 어머니라는 피해자가 발생해버렸죠.
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2026-01-06 |
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귤빵냥 |
님이 어디서 오해하시는지 알았어요. 반출생주의는 "이렇게 살게할거면 왜 낳았어?"라는 부모탓이 아니에요. 자기가 삶을 엉망으로 살고 저런말 하면 님 말씀처럼 호로자식이죠 ㅋㅋㅋ. 이건 그게 아니라 "사랑으로 키워주신 부모님께는 너무 감사하다. 허나 살아보니 만약 나에게 선택권이 있다면 안 태어나는 쪽을 택하고 싶다."가 맞아요. "낳아주고 키워준것에 감사하라"라는 말 자체가 이들에게는 폭력이죠. 키워준것에는 감사하지만 낳아 준것에는 감사할수 없어요. '삶'이 고통인데 고통을 준것에 감사할 수 있나요. 심지어 그게 내 선택도 아닌데. 그냥 부모탓하는 호로자식이랑 반출생주의는 구분해야해요. 반출생주의자들은 키워준 부모님 사랑하고 존경합니다. 삶을 안 사랑 하는겁니다. 그 삶을 부여할수 있는 유일한 존재가 부모님인게 문제인거죠. 그것 만큼은 님이 뭐라해도 아이의 선택권이 없어요. 즉 반출생의 포커스는 "태어날지 말지에 대한 선택권"문제에죠. 부모잘못이라는게 아니고 삶 자체, 태어남 자체가 고통의 원인이라는 겁니다.
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2026-01-06 |
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귤빵냥 |
" 27살 쳐먹을때까지 밥먹이고 키우느라 자기인생 못 산 어머니는 뭔 잘못이냐." "부모의 억지선택이 아니고 자연적인 생리현상으로 태어난거다" 라고 하시는데. 사실 이거 이상해요. 자연적인 생리현상이면 본능인데 누가 아이를 본능적으로 낳아요. 억지선택아니고 언제쯤 아이가질지 계획까지 세우고 좋아서 하는 선택으로 낳는걸 자연적생리현상이라고 할수 있나요. 오히려 아이야 말로 선택으로 나오는게 아니죠. 본문의 남자를 27살까지 먹이고 입힌것도 어머니 선택이셨죠. 자기인생의 한부분으로 아이를 낳기로 한건데 인생을 포기했다는 건 어불성설입니다. 전체적으로 님은 "그저 호로자식"이랑 반출생주의를 구분하지 못 하고 계세요. "안 태어 났으면 고통도 없다."이고 부모탓아닙니다. 왜냐면 그 부모님도 안 태어 났으면 고생 안하셨을 거고, 결국 인간의 삶 자체가 안 태어났으면 겪지 않아도 될 고통이니까. 부모 자식 프레임을 벗어 나서 크게 봐야해요. 오랜만에 좋은 토론 하게 해주셔서 감사합니다. 근데 말씀은 조금 부드럽게 해주세요. 너무 과격하고 공격적인 단어를 골라쓰시네요.ㅠㅠ
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2026-01-06 |
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슈퍼쿠자 |
ㄴ 반출생주의다 뭐다 논점 흐리시는데, 사는게 정신적 고통이 너무 커서 엄마 소송한다는데 커버 칠걸 쳐야죠. 사건은 있는 그대로 보세요. 과연 저 남자가 님 주장대로 반출생주의에 입각하여 부모님이 태어나게 해준건 너무 감사하고 그러는데 사는 정신적 고통이 너무 심해서 엄마 소송하는건 오히려 투쁠짜리 호로자식 아닐까요?
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2026-01-07 |
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슈퍼쿠자 |
애를 낳는게 본능이 아니라고 말씀하시는거 보면 인간을 기능적으로 정해진 삶이 있는것처럼 말하시는데, 말하고 싶어하는 바는 알겠지만 적용 범위를 너무 넓게 잡으신거같아요. 일단 본문 케이스는 윤리적인 문제에 대해 소송을 하여, 법적 영역으로 끌고 왔기 때문에 정상참작 안됩니다.
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2026-01-07 |
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슈퍼쿠자 |
그리고 저런 인간들 특징이 본인이 선택권 없이 태어나서 고통 스럽다면, 여타 안간들도 똑같이 선택권 없이 태어나서 고통스럽더라도 열심히 살고있고, 긍정적인 측면이 많다는것도 이해하고 더불어 살고 포용할 줄 알아야하는데, 자기 고통만 생각하죠. 저 사람 엄마도 선택해서 태어난거 아니잖아요. 아들은 자기삶은 자기 삶이고 엄마는 엄마삶이니까 꼬우면 외할머니 고소하면 되나요? 이러나 저러나 호로새끼죠. 저런 부류는 오로지 본인에게 초점이 맞춰져있어서 저런 발언과 행위가 부모 맘이 못박는다는것도 몰라요, 그래서 쳐맞아야 정신차린다고 과격하게 말한거에요. 말했다시피 저런 말도 안되는 행위와 주장에 공감하는 사람이 생길까봐 말이죠. 반대 수 보면 걱정스럽네요. 자기 고통만 보고 타인의 고통은 안보는 사람들. 인간의 삶엔 고통스럽지 않은 평탄한 삶도 많고, 타인의 고통을 이해해야 부모님을 포함한 인간관계에서 행복을 찾을 수 있어요. 고통이 있어야 행복도 있는 법이거든요. 고통은 본인의 마음에서 나옵나다.
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2026-01-07 |
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귤빵냥 |
고통이 있어야 행복도 있죠. 맞아요. 근데 나는 행복한것 보다 고통스럽지 않은게 더 중요하다니까요.. 행복하고 싶은게 아니라 고통스럽지 않은게 더 좋다구요. 님과 저의 언어가 너무 달라요. 답답해요. 개인의 고통과 선택문제에 왜 부모님 얘기가 나와요. 저는"반출생주의"얘기를 하려는데 님은 자꾸 "부모님의 정성, 저새끼는 호로자식"얘기를 하시네요. 저도 좀 과격하게 말하면 님은 본문을 그냥 "애새끼가 건방지게 키워준 은혜도 모르고 하늘같은 부모에게 덤빈다"라고 받아 들이것 같습니다. 아... 이건 더이상 대화가 안 돼겠네요. 즐거웠습니다.편한 하루 되십쇼.
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2026-01-07 |
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귤빵냥 |
아 그리고 논점흐린게 아니라 부모님 고소의 원인 자체가 "반출생주의"에요. 부모 고소에 꽃히지 말고 전제를 보세요 떡하니 써있잖아요 반출생주의 라고... 이제 저는 갑니다.님의 의견도 맞고 존중합니다. 님도 다른이의 의견도 존중해주세요. 다르다고 비난만 하지 마시구요.
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2026-01-07 |
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슈퍼쿠자 |
님이 아들 옹호하는거 아니라고 말할지도 모르겠지만, 님은 반출생주의를 옹호하다보니 그 논리로부터 출발하는 아들의 주장을 옹호하는거고, 저는 그게 말도 안되는 짓이라고 어머니를 옹호하는거라서 간극에 매워지지 않는겁니다. 저랑 말이 안 통하는게 아니라 님과 저는 명백히 반대 입장이에요. 본문에 써져있는건 정신적 피해보상인데 언급을 안하시네요. 이건 어떻게 생각하시나요? 반출생주의를 수단삼아 어머니 맘에 못 박는 저 행위에 대해 말하는거에요. 저도 반출생주의 고민이든 중2병이든 뭐든 맘속에서 이루어지고 주변에 피해 안 끼치는건 괜찮다고 생각해요. 근데 그게 현실속 누군가에게 피해를 주는 순간부터 본인이 상응하는 책임을 돌려받을 각오는 해야된다고 봅니다. 단순히 반출생주의라는 논리니까 저럴 수 있다고 사회적으로 이해하고 넘어갈 일은 아니란거죠. 왜냐하면 이런 논리가 사회에 공공연하게 받아들여지면 피해망상에 찌든 자기중심적인 사람들이 본인이 옳다고 생각하게 되고 자기위안을 받거든요. 그 피해는 고스란히 사회에서 떠안아야합니다. 비슷한 예로 어긋난 PC나 페미같은게 있죠. 반출생주의 또한 같은 논리입니다.
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2026-01-07 |
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슈퍼쿠자 |
'내가 이렇게 고통스러운데 남은 얼마나 고통스러울까?'를 생각하기만해도 저딴 소송이니 하는 헛소리는 밖으로 안나옵니다. 말이 자꾸 쌔지는 이유요? 저런 사태는 이해한다며 끄덕여주며 받아들여 줄 일이 아니라서 그럽니다.
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2026-01-07 |
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슈퍼쿠자 |
저는 저 본문 사건 자체를 이야기하고있고, 님은 반출생주의에 대해 이야기해서 결론이 없는거에요..
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2026-01-07 |
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귤빵냥 |
맞아요. 서로 다른 방향을 보고 말한거죠. 저도 저사람이 부모님 고소한건 너무 갔다고 생각해요. 그냥 고소의 원인이 된 사상에는 어느정도 공감 된다는 말이었어요. 공격적인거 빼시니까 너무너무 좋네요 헤헤
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2026-01-08 |
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SLAVABOGU |
살짝 이런 느낌인데?
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2026-01-05 |
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귀여운이로하 |
이미 피투되어 버린 삶을 존엄하다 라고 자위하기 위해서 최소한의 필요조건은 죽음의 자유화라고 생각함. 죽음조차도 자유롭지 못하게 그저 우연하게, 그것도 대부분 엄청난 지속적인 고통을 수반한 방법으로 죽는것 이외에는 방법이 없다면 그것은 개죽음에 불과하고, 강제로 태어나고 강제로 개죽음을 맞을수밖에 없는 존재를 어떻게 존엄하다고 할 수 있겠음. 나의 정치적인 유일한 요구는 죽음의 완전한 자유화 불치병이고 나발이고 상관없이 누구든 버튼 하나를 누르면 편안하게 죽을수 있는 장치가 자유롭게 사용 가능해야한다고 생각함
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2026-01-05 |
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무른메론 |
염병할놈,,, 내 자식이 저딴 소리하면 호적파고 길바닥으로 던져버린다 배가 쳐부르니까 저딴소리하지
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2026-01-05 |
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KINOPIO |
예전에 드라마였나.. 보는데 가난한데 애를 왜 가져서 나를 낳았냐고 부모한테 원망하듯 소리치는 장면이 있었는데 여러생각이 들긴했음.
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2026-01-05 |
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하생 |
삶은 벌이고 그 연대를 끊기위해 자식을 낳지 않는다는 주장을 하던 사람이 생각나네
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2026-01-05 |
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금수저 |
이런점때문에 자식을 낳는게 맞을까 라는 생각을 한적이 있었음. 그래서 내가 낸 결론은 자녀를 낳는다면 그 아이가 좀 부족하더라도 내가 평생을 책임질 수 있어야겠다는 생각을 하게됐음. 태어나길 잘했다는 생각이 들게 해줄거야
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2026-01-05 |
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아니그게아니라니까 |
결국 반출생주의 자체가 삶은 선택하지 못한 고통이다 라는 전제하에 가능함. 댓글에서도 그 전제에 동의하는 사람은 이해를 동의하지 않는 사람은 조롱을 하겠지. 오프라인에서 논의했을때 얼마나 다수가 동의할지는 모르겠지만 말이야. 누군가를 판단하기엔 내 지식이 부족하고 그저 내 애한테는 내가 행복하다는 말을 최대한 많이 해주려고 노력중임.
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2026-01-05 |
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윤종대학교 |
부모도 너 같은게 나올줄은 몰랐을거야.....가챠 긁었는데 폐급 나온거지
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2026-01-05 |
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니익네임v |
그럼 디져
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2026-01-05 |
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미용게이 |
부모든 자식이든 생물종 개채중 하나로살아가는것에 위법이고자시고가어딨어, 원초적 생태계일원의 불만이 고등사회로부터 파생된 법리를내세우기엔 괴리가너무커, 차라리 관련법을 주창하거나 법의테두리내에서 비인도주의적인 행위에대해 고소를하든가. 생물종의번식 자체를 부정하고싶은데 법은 내세우고싶다는게 아이러니하다
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2026-01-05 |
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뭐라더라 |
저 질문이 의외로 철학에선 굉장히 깊은 주제여서 실존주의에서도 중요한 물음이됨 물론 대부분 나는 원해서 태어난게 아니더라도 태어난 뒤의 삶은 온전히 자신의 몫이다 이런 식으로 귀결되긴 하지만
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2026-01-05 |
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뭐라더라 |
실존은 본질의 앞선다라는 말은 저 질문에서 출발함 이전의 철학은 (기독교,아리스토텔레스등의 그리스) 사람은 어떤 존재이고 어떤 존재여야 하는가에 대해 엄청 다루지만 실존주의에 이르러선 우리는 태어남을 선택한적 없고 그러기에 어떤 존재여야 하는가는 정해진게 없다. 그러나 우리가 살아가면서 선택해가며 어떤 인간인지 우리가 정하는 것이고,그러기에 그것에 대한 책임은 당연히 개인의 몫이다.라고 철없이하는 땡깡같은 질문이지만 의외로 저 질문은 중요함
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2026-01-05 |
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출근조아 |
죽고싶은게 아니라 그렇게 살기 싫은거 아님? 말마따나 통장에 3조 있고 건강하고 집안 좋고 걱정할 거 없고 그러면 죽고 싶을까 살고 싶을까
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2026-01-05 |
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아니그게아니라니까 |
꼭 그렇진 않아.. 내가 저런 사상을 처음 듣게 한 친구는 객관적이고 특정되기 어려운 스펙만 말하면 180 넘는 남자였고 명문의대생이었고 의사집안에서 사랑받는 장남이었고 운동신경도 좋았음. 근데 태어나서 한 번도 태어난게 감사한 적도 행복한 적도 없었다고 하더라.
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2026-01-05 |
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버터스와루피 |
통장에 3조있던 넥슨 창업자 어떻게 돌아가셨는데요?
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2026-01-07 |
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BENIHIL |
할말하않
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2026-01-05 |
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니가생각한그것이정답 |
내가 태어나고싶다고 한적없다에 반박할려면 나도 너를 낳을마음이 없었는데 니가 태어났다 라는 논리를 반박 할수있어야되는데ㅋㅋㅋ. 벌써 엄마의 등짝스매싱이
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2026-01-05 |
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또리슈니 |
부모가 오십초반부터 일을 안하고 자식이 성년이 되어서 거기에 의존하는 상황, 독립된 삶을 살아가기 어려운 상황에서 자식이 왜 낳았냐 물어본다면 반박할 수 있을까요? 요는 본인의 삶을 스스로 살아갈 수 없는 사람이 자식을 낳았을 때 저런 철학적 질문이 나오는 거 같아요. 이해가 안되는 사람은 복받았구나 생각되네요
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2026-01-05 |
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아캬캬 |
즉시 뒤지십시오
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2026-01-05 |
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넌나나나넌 |
즉시 뒤지라고 하는 애들 밑에서 크면 인생 힘들겠네ㅋㅋㅋ 논리적, 철학적 이해를 하지 못하는 거 보니 정작 변호사 엄마는 감정을 떠나서 저 주장이 철학적 고민에서 귀결된 논리라는 걸 이해하고 답변을 해줬는데 말이지
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2026-01-05 |
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넌나나나넌 |
이게 재산이 얼마 있으면 저런 소리 못할 거라는 식으로 단순하게 이야기 하는 애들은 본문에서도 나온 철학적 개념에 대해 전혀 이해하려고 하지도 알아보려고 하지 않는 사람들이라 옆에서 이야기 하면 존나 답답할듯ㅋㅋㅋ 저 철학적 논리에 반대하거나 동의 안 하는 건 상관이 없는데 논리 자체를 이해를 못하는 거야 이건ㅋㅋㅋㅋ
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2026-01-05 |
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전마머꼬 |
여러분 철학 배운 사람이 쓴 글을 보세요.여기있습니다.
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2026-01-05 |
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야동보는덕후 |
부모님이 변호사 ㅋㅋㅋ
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2026-01-05 |
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오늘도당신이 |
비겁한새끼 재벌집 아들로 태어났어도 그소리 했겠난??
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2026-01-05 |
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새가난다 |
근데 이런거 모를때 수십년전에 항상했던 생각이긴함. 삶이 불행한 사람이면 그럴수있음. 지금은 아무생각없지만, 애기 낳는 사람들은 자신을 위해서 낳는거라고 생각함.
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2026-01-05 |
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pupapupa |
담론 자체는 논리적으로 가능하다고 생각하는데 그럼 고소의 대상이 부모인 게 맞는가? 가 쟁점 아닐까 생각하는 전적 x 회의 나새끼.
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2026-01-05 |
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국산아프로 |
인생은 행복보다 고통이 많은 손해보는 장사지
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2026-01-05 |
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100SDW |
<진격의 거인>을 그냥 인기 많은 소년만화인 줄 알고 봤다가 저 질문과 작가 나름의 답을 읽게 되어서 놀랐음
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2026-01-05 |
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BlueOnic |
죽음의 고통이 두려운거면 질소캡슐인가 거기에 누우면 되지않나 편안하게 갈텐데... 강제로 태어나고보니 삶이 마음에 들지 않았다면 종료하면 되는 것 아닌가
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2026-01-05 |
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삑카츄우 |
애둘 엄마지만 나의 이기적인 선택으로 애들을 태어나게 했다고 생각하고 최선을 다 해 키우는중 다 해주고 건강하고 돈 벌 수 있을때 까지만 살아서 짐이 되지 말아야지 라고 생각함
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2026-01-05 |
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라무엘x레무나이트
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(지루하거나 현학적이지 않은 모범 답안)
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2026-01-05 |
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고구마못먹어 |
내가 봤을 때 어머니가 어릴때부터 비판적 사유를 가르쳤을 가능성이 큰 것 같다. 그러니까 아들의 이런 기행에 "철학적 문제 제기일 수 있다"는 말을 할 수 있겠지. 실제 소송을 진행하는게 목적이 아니라 어떤 메시지를 주고자 한 일이라는 걸 알기 때문에 담담하게 받아들인 것 아닐까 싶음. 오히려 열린 교육과 소통을 하는 좋은 가정 같다는 생각이 든다 난
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2026-01-06 |
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고압력피스톤운동 |
어머니도 가르침을 주고자 그냥 덤덤하게 받아들이신거같은데.. 일견 우스워 보여도 생각할거리가 있는거같음
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2026-01-06 |
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안달루시아 |
자식이 자립할 수 있을 때까지 물심양면 보살펴줘야하는 이유임... 나 자신 조차 왜 태어나서는 이 고생을 하는지 모르겠어서..자식에게 미안할 따름임. 그래서 애들 모르게 유산 모으고 있음. 적어도 돈이라도 있으면 삶이 덜 힘들겠지.
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2026-01-06 |
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시원한산들바람 |
진화론적으로 보면, 첫 세포가 합성 될 때가 문제다. 이 우주는 왜 생명의 설계도 같은 것을 만들어서, 이지경까지 이르렀는가? 전통적으로 말하면 신에게 소송을 걸어야 마땅하다.
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2026-01-06 |
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Kash |
존재하지도 않는데 어떻게 동의를 구하냐
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2026-01-06 |
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김엘카 |
일단 똥을 싸라 그러면 유명해 질 것이다. 아들을 유명하게 만들기 위한 변호사 엄마의 설계인데 호들갑 연기를 못해서 담담한 것 마냥 되어버린 장면이라고 본다
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2026-01-06 |
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하양꼬냥이 |
그럼 난자를 만나지 말지 그랬냐? 그땐 의사결정권이 없었다고 할껀가? 아니 시발 저런 개병싄같은 소리도 지가 태어나서 커가지고 생각이라는걸 할 수 있게 되어서 하는거면서 동의를 안구했다고 야이 개병싄새끠야 그게 가능했으면 안낳았겠지 이시벌럼아 너같은새끼인걸 정자때부터 알았으면 콘돔꼈겠다 대가리 빵꾸난 새끠
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2026-01-06 |
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성채매장자 |
아니 뭐 심정은 이해하는데 저걸 인정하는 순간 인류는 끝이지 애당초 동의를 어떻게해... 인생이 어떻게 될지 예측되나... 라플라스의 악마도 아니고..
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2026-01-06 |
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봉순이는안돼 |
불가능한걸 논증하라는것 만큼 어리석은짓이 없다. 댓글에 반출생주의에 대한 논의가 많은데, 생의 가치는 존재하는것이 아닌 내가 부여하는것이라 생각한다. 논리적 귀결이라고 하지만 반증도 가능하다. 죽음, 반출생을 찬양하는건 현재 내 삶에 의미가 없고 고통으로 여기기 때문이라 여겨진다. 행복/불행, 의미/무의미는 동전의 양면과 같다. 내가 어떻게 생각하고 부여하는지에 따라 모든것은 달라진다. 내 삶의 가치를 다른 이에게서나, 다른 어딘가에서 찾지 말아라. 내가 부여하지 않은 내 삶의 의미와 행복은 그 어딘가에도 없다. 불행과 공허일뿐
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2026-01-06 |
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Nora |
더 잘 살고싶다는, 세상에 대한 어리광 섞인 말이라고 생각해요. 삶이 고통일 뿐이라면, 죽음으로써 고통에서 해방될 수 있어요. 저는 언제든 나의 고통으로부터 내 스스로 해방될 수 있는 최소한의 주권이 있다고 생각하게 되니까 역설적으로 삶에 대한 용기와 의지가 생겼어요. 부모가 내가 내 인생에 어떠한 희망도 남지 않아 삶에 고통밖에 없음에도 자살을 막는 것이 아니라면, 저는 삶이라는 선택권과 나 자신에 대한 주권을 가질 수 있는 생명을 갖게 해주신 부모님께 언제나 감사합니다.
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2026-01-06 |
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하얀호랭 |
저 사람 어머니도 애를 선택할 수 있었으면 저런 인간 선택 안했겠지.. 부모는 뭐 선택해서 낳나. 번식은 모든 생물의 권리이자 이유인데 어떤 자손인지 선택 못하고 낳는것도 공통사항이지.
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2026-01-06 |
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수데이 |
이런 생각을 안하고 자라나는 친구들은 무척 훌륭한 성장과정을 거친 거겠지만 대부분 한번쯤은 이런 생각해볼법한데...ㅎ 물론 그걸 저런식의 실천으로 옮기느냐는 별개의 문제지만 어머니가 변호사인걸로 봐서 소송제기의 중요성(?)을 인식하고 자라와서 그럴수도 있다는 생각이 들었음
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2026-01-07 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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