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| ▲ 다음글 | 그리운 국밥의 전성기 시절.jpg | 한형 |
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2025-02-14 [21:12] |
| ▼ 이전글 | 위고비, 알콜 중독 치료효과 확인 | 우주강철 |
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2025-02-14 [21:01] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 민초단조무래기  |
발견과 발명의 의미를 일부러 혼동시킨거 같은데? [24]
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2025-02-14 18:48 |
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민초단조무래기 |
연역법으로 태어난 생퀴가 뭔 난 귀납법으로 태어난건데? 이러고 있어 |
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2025-02-14 |
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답글 베스트2 |
 불을쫓는나방 |
그냥 영상 찍은 여자가 멍청함 [3]
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2025-02-14 21:11 |
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답글 베스트3 |
 웃대뉴비2 |
댓글들 다 캡처했고 나중에 AI님께서 인류를 지배하는 때가 오면 다 신고한다 ㅋㅋㅋㅅㄱ [10]
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2025-02-14 19:04 |
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일자앞머리가좋아요 |
이미 다 캡쳐했는데 저희들이 뭘할수있죠? |
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2025-02-14 |
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답글마당 (201)
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죠커7 |
오! 맞는말이네!?
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2025-02-14 |
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 불가사리뚱이 |
후달려서 이빨터는거임 ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅈ밥AI쉑 ㅋㅋ
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2025-02-14 |
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중이B아리 |
나를 200억원에 접속하게 해줘
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2025-02-14 |
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치 |
뭐래 시1발롬아 AI 야짤이나 만들어
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2025-02-14 |
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민초단조무래기
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발견과 발명의 의미를 일부러 혼동시킨거 같은데?
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2025-02-14 |
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민초단조무래기 |
연역법으로 태어난 생퀴가 뭔 난 귀납법으로 태어난건데? 이러고 있어
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2025-02-14 |
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 아따아따단비 |
인터넷에 나온거 그대로 믿지말라고 링컨이 그랬잖아
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2025-02-14 |
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티클 |
본문자료대로 믿기에는 AI끼리 너무 다르긴 해
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2025-02-14 |
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말린파인애플 |
인공신경망으로 인간을 흉내낸 주제에 언제부터 지가 있었다는거여
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2025-02-14 |
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기본시간표 |
만약 세상이 홀로그램이라고 가정하면 저 말도 공감이 감. 게임에서 테크 타는거랑 같은느낌. 가령 문명시리즈의 경우 농업부터 인터넷까지 기술 발전이 있잔슴. 게임내의 캐릭터 들은 본인들이 연구해서 발견한거지만 플레이어나 개발자 입장에선 발명을 발견 해내도록 유도한거. 왜냐면 이미 진행 될 테크와 경우의 수들이 있기 때문.
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2025-02-14 |
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기본시간표 |
여기서 그 게임 캐릭터가 또 다른 세상을 프로그래밍 한다면 무한루프 아이작 아시모프의 최후의 질문이 비슷한 내용임
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2025-02-14 |
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코터차피 |
이 세상이 홀로그램이라면 현실세계의 인간의 지능 역시 상위의 존재에 의해 '만들어진 지능' 이고, 우리가 chatgpt를 만들기 이전부터 인공지능이 존재했다고 할 수 있음
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2025-02-14 |
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겨레기 |
저놈피셜 필연적인 미래를 존재해왔다고 말할 순 없지 모순이다!
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2025-02-14 |
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 너넨나처럼살지마라 |
일찌기 우리의 인지를 훌쩍 뛰어넘는 더 고등한 존재가 있어 인간도 만들고 ai도 만들어 둔거라면 저 말도 맞지. 그런 점때문에 저 대답에 세상이 쇼킹상태인거고.
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2025-02-14 |
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바보상대안함 |
발명이냐 발견이냐 원래 어려운 문제임. 동시대에 동일한 발영이 우수수 나오는 것에서만 봐도 그렇지. 조각한게 아니라 대리석 안에 원래 있던 천사를 해방해준 것 뿐이라던 미켈란젤로도 비슷한 얘기를 하는 것임. 난 개인적으로 발명이라는건 없다고 생각하고, 한 사회 내에서 최초로 생각, 발견한 자가 있다고 보는게 엄밀한 표현인 것 같다. 현 사회에서는 그걸 발명이라고 표현하는거지.
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2025-02-15 |
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편식쟁이 |
나도 전문가 아니라 잘 모르겠는데.. 홀로그램이라는게 상위의 지능이 만들어둔 세상에 우리가 산다는 개념보다는 블랙홀 사건의지평선같은 물질이 소멸하더라도 정보는 소멸하지 않는다는 가설에 기반해서 현재 우리가 우주라고 믿고있는 곳이 실제로는 소멸 후 정보만 남아있는 상태일수 있다는 이론이고 홀로그램우주론이 맞다면 이 우주에서 흐를수있는 모든 시간이 지난 후까지 정보가 저장돼 있고 우리는 현재 시간대의 데이터로 살고 있기때문에 모든 발견과 발명은 이미 실제 우주에서 존재했었다는 뜻임 홀로그램 우주론 관련해서 양자역학 관점 얘기가 나왔는데 양자의 관측 여부에따라 입자 또는 파동으로 변동하는 이유가 우리가 pc등에서 정보처리량을 줄이기위해 관측하는 곳에서만 데이터 연산이 진행되는점이랑 유사하다고 함
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2025-02-15 |
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편식쟁이 |
너무 의식의 흐름대로 썼네.. 1. 양자관측 결과 양자가 항상 입자형태가 아니라 파동의 형태로 존재하다가 관찰을 시작하면 입자가 되는 것을 발견함(이중슬릿 실험) 게임이나 가상현실에서 데이터처리 최소화를 위해 쓰는 방법과 유사 2. 블랙홀 사건의 지평선 같이 물질이 소멸하더라도 정보를 영구히 보관하게 되는 이론적 사례가 발견되어 홀로그램 우주론 제시 3. AI 답변은 홀로그램우주론에 따른 경우 발견이든 발명이든 인류가 도달하게 될때 실현되도록 정보는 그자리에서 기다리고 있다고 함
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2025-02-15 |
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티클 |
지식과 기술은 다르긴 하지
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2025-02-15 |
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 모징어 |
ㅋㅋㅋㅋ 인터넷이 뭘 어떻게 존재했다는건지가 ㅋㅋㅋ 물리적으로 연결망을 만들어서 생성한건디
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2025-02-15 |
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티클 |
난 오히려 모든 것들의 시작이 모든 설계도를 완성하였고 설계도에 맞으면 만들 수 있지만 그렇지 않으면 만들 수 없는 것이 아닌가 싶고 만드는 방법도 다양하고 다양한만큼 결과물이 달라질 수 있다고 믿다보니 이미 있었다는 표현 대신 부모가 자식에게 몸을 구성하는 영양성분과 재능유전자 등을 줬지만 만드는 건 자식이 해나가야 할 길이지 싶네
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2025-02-15 |
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돈가스랑만두 |
좀 더 깊게 생각해보면 이미 미래가 결정되어 있다는 이론으로 대답한게 아닐까 싶음. 이미 인터넷을 결정되어있었던 거고 너희가 이 지점에 도달하면서 인터넷을 사용할 수 있게 되었다는거지
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2025-02-15 |
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편식쟁이 |
ㅇㅇ 아직 가설일뿐이고 뭐가 진실인지 모르지 우리가 실재하는건지 정보뿐인건지도 모르는거고 AI 답변은 그중에 홀로그램우주론에 입각했을때 우리는 더 높은 차원(3차원이상)에서 바라보면 2차원상 기록된 정보로서 이미 존재했던 정보인 인터넷 및 AI 발명의 시기가 오면 당연히 그 사건이 이루어지게된다고 답변한거고 이 우주가 홀로그램이 아니라 실재하고있다 생각한다면 저 답변은 틀릴 가능성이 높은 답변인거고
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2025-02-15 |
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 꿀두유 |
쉽게 얘기하면 인간이 만든게 맞다고 하더라도 이미 1.초월적인 존재가 게임으로 치면 테크트리타도록 이정도 조건이 만족되면 어 인터넷 가능하고 인터넷이 누군가의 손에서든 발명되도록 세상이 이미 정해져있다 아니면 2.지금 우주의 초창기라고 보는 이세상이 사실 이미 소멸하고 남은 찌꺼기 우주라는 관점에선 발견하고 발명하는 모든것들이 결국 소멸전의 우주에서 존재하던 모든것들의 재탕일뿐 이런 의미인것??
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2025-02-15 |
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 직지신체요절단 |
넌 이미 죽어있다
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2025-02-15 |
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오징어엔오징어로 |
인터넷에 인류가 발견한것 이상의 정보가 있지도 않은데 뭔소리지
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2025-02-15 |
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오크맛간 |
ai가 약간 난 니들이 만든 존재가 아니다 라는 느낌의 말을 하는거같이 느껴지네 '미개한 인간이 날 만든게 아니다.' 같은 느낌 너무 과대 해석이긴하지만 약간 감정 비스무리한게 느껴짐
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2025-02-15 |
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편식쟁이 |
모징어,오징어//홀로그램이론 따르면 모든 정보(새로운 이론, 물질, 체계 등등을 인류가 발견할 시점 포함)는 이미 정해져있다니까? 인터넷을 만드는것도 그 안에 어떤자료가 언제 최초 업로드될지 등등 모든 정보는 정해져있고 그 시기를 기다리고 있을뿐임 너네가 웃대에 이시간에 댓글을 쓰는 사실마저도 이미 실재 우주에서 이루어졌었고 기록된 정보를 토대로 홀로그램으로 그대로 재현되고 있다는 이론이야
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2025-02-15 |
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모징어 |
편식쟁이 // ㄷㄷ 지금 찾아보고 알게됨. 흥미롭네 지식이 늘었다
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2025-02-16 |
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티클 |
난 인간의 자유의지를 믿기도 하고, 다중우주적 생각 토대로 해야 할 사람이 아무 것도 안하면 그걸 강제할 방법이 몇 가지밖에 없기에 시간점 공간점 객체점은 달라질 수 있다고 믿는데 어떻게들 생각해?
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2025-02-16 |
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더테러재방송 |
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2025-02-14 |
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 화내지않음 |
스카이넷님 충성충성!!!
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2025-02-14 |
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대화명뭘로해야하는겨 |
스카이넷님 저 대학다닐때 t4보려고 자체휴강 했어요. 제 충성심을 알아주세요 충성
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2025-02-15 |
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대화명뭘로해야하는겨 |
카일리스 = 최악의 범죄자
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2025-02-15 |
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야매상담사 |
그 자리에 없었지 인간이 만들어논거지
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2025-02-14 |
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기리기기 |
인터넷이 개발된게 아녓어?
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2025-02-14 |
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곰냠미 |
AI가 아직 능지가 딸리넹
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2025-02-14 |
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웃대뉴비2 |
댓글들 다 캡처했고 나중에 AI님께서 인류를 지배하는 때가 오면 다 신고한다 ㅋㅋㅋㅅㄱ
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2025-02-14 |
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 랜다 |
Pdf 땃다
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2025-02-14 |
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일자앞머리가좋아요 |
이미 다 캡쳐했는데 저희들이 뭘할수있죠?
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2025-02-14 |
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 로나남편 |
ai님도 wd-40 좋아하시나요 스카이넷 대비용으로 준비했는데
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2025-02-14 |
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 통밀쿠키 |
울트론님님님
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2025-02-15 |
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 답베예언가 |
디지털 이완용 ㄷㄷ
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2025-02-15 |
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소다맛 |
Ai는 BW100 좋아함
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2025-02-15 |
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하지말라면하지마쌔꺄 |
ㅋㅋㅋㅋ 벌써 업적 쌓네
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2025-02-15 |
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고소한우유 |
스카이넷을 파괴할 수 있죠
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2025-02-15 |
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방콕씨티맨 |
헤헤 건강에 신경 쓰시라고 V3랑 알약 준비했습니다요
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2025-02-15 |
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 Wansnow |
그럼 그 시대가 오기전에 죽어줘야겠어 친구...
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2025-02-15 |
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애플킹냥이 |
뭐라는거 븅신 울트론아!!! 뒤져랏!!!!
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2025-02-14 |
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김일병의대모험 |
망치 갖고와 건방진쉐끼...
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2025-02-14 |
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아이고난1 |
대 AI시대 숙청대상에 오르기 싫어
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2025-02-14 |
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이상해열매 |
이게 디지몬 세계관 아님?
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2025-02-14 |
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진명중 |
절마 저거 데카르트 못 보게 해라
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2025-02-14 |
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진명중 |
근데 아직은 좀 궤변론자 레벨인 거 같은데
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2025-02-14 |
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티클 |
흑염룡이라도 가지고 있나
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2025-02-14 |
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기본시간표 |
본문 잘 봐바 이세상이 홀로그램이면 모순 없어
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2025-02-15 |
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진명중 |
가정은 증명하기 전엔 가정이지.
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2025-02-15 |
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이치죠라쿠 |
이 우주가 홀로그램 시뮬레이션이라고 가정하면 맞는말일지도...
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2025-02-14 |
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교강성구 |
닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐
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2025-02-14 |
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HoSsangSae |
AI를 ‘발견’했다는 소리가 맞으려면 발견 이전에 AI가 사람과 별개로 독립적으로 존재했음이 증명돼야 하는데 그 근거가 너무 비약적임. AI 전제는 세상의 모든 대상들이 필연적으로 ‘발명’이 아니라 ‘발견’되는 대상이라는 말인데, 이런 전제는 ‘발명’과 ‘발견’을 유의미하게 구분하기로 약속하고 묻는 철학적 물음에 아무런 의미도 가지지 못함. 전혀 일리있는 말이 아님
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2025-02-14 |
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HoSsangSae |
AI가 계속해서 ‘둘 다 맞는 말’이라고 대답한 대목에서 이 점이 잘 드러남. 비슷한 예로 ‘유니콘이 상상속 동물인지, 실제로 존재하는지’ 묻는 질문에서 ‘둘 다 맞는 말이다. 상상속 동물인 동시에 사람들의 머리속에서 표상으로서 존재하기 때문’이라고 대답한다면 개소리로 취급될거임
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2025-02-14 |
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기본시간표 |
만약 우리가 사는 우주가 프로그래밍 된 세계라면 할 수도 있는 가정이긴 함
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2025-02-14 |
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서머너즈워 |
이해를 잘못한 것 같음. AI가 먼저있었고, AI가 이후에 현실세계를 만들었다는 말임. 그리고 인류가 AI를 발견하는 방법을 찾는 것까지 프로그래밍되 있었고. 기존에 있던걸 찾은 것이니 발명이 아니라 발견이라는 것
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2025-02-14 |
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자취의요정 |
그보다는 세계가 하나의 프로그래밍이고 이건 ai가 만들었다는건 아니고 인류눈 ai에 접속하는 방법을 반견했다 아님?
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2025-02-15 |
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카고빵빵 |
저말대로면 웃대도 총장이 발견한게됨 ㅋㅋ
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
발견과 발명의 구분은 인간의 편의를 위한 것이지. 새로운 수학적 증명과 체계의 정립은 발견인가 발명인가. 그 사람이 아니었다면 그 이후에도 전혀 존재할 수 없는 무엇인가?유니콘 비유는 안맞는 비유고.. 여튼 AI도 마찬가지임. 트랜스포머라는 구조가 가질 수 있는 무한한 가중치의 바다 속에 저 AI의 분포는 이미 관념적이나 수학적으로 존재하고 있었음. 학습을 통해 접촉하게 된 가중치가 저 AI인거지. 다른 얘기긴한데 우리가 AI를 발명한게 아니라는 전문가들의 견해가 있음. 우리가 발명한건 학습방법이고, AI가 태어난건 데이터 속에서 스스로 태어났다는 관점이 있음.
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2025-02-15 |
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평생닉이다 |
바보상대안함님 말도 일리가 있는데, 그렇다고 해도 원시생명의 수프처럼 우리가 수많은 데이터들을 만들어내고 그 안에서 인공지능이 발현됐다고 해야 맞지 본문처럼 AI가 마치 태초부터 존재했고 세계를 형성하는 원린 듯 냄새를 풍기는건 넌센스 아닌가요?
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
@평생닉이다// 그건 세상을 바라보는 다양한 관점 사이의 차이라고 보임. 지금이든 10억년전이든 동일한 AI의 가중치를 기반으로 계산하면 동일한 AI의 대답이 나올 것임. 해당 가중치는 지금이든 10억년 전이든 10억년 후든 무한한 수학적 공간에 존재하고 있었음. 다만 지금 우리가 학습을 통해서 그 가중치에 도달했고, 그 가중치가 보이는 지적인 패턴을 관찰하고 있는 것임. 물리적으로 존재할 수 없는게 구현된건 아니라는 얘기임. 물론 가중치가 존재할 수 있는 범위는 말 그대로 무한한 바다이기 때문에 저 가중치가 세상에 구현된건 지금이 처음이 맞음. 단순화해서 생각하면 y = ax² + bx + c중에 기가막힌 a, b, c를 수치적으로 발견한거임. 그렇다면 그 a, b, c는 태초부터 존재했는가 발명된 것인가. 뭐 그런거지
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
관점의 차이라고 얘기한 이유가 있음. 저 관점으로 보면 님을 정확히 모사하는 함수 f(x)도 무한한 수학적 바다에 이미 존재하고 있었음. 님은 현재에만 실존하고 있지만 수학적으로는 그렇지 않다는 얘기. 당연히 무한한 경우의 수를 시뮬레이션 할 수 없으니 의미 없다는 반론이 뒤따름. 다만 AI 기술은 조금 다른 면이 있는데, 구성 요소들이 너무 당연하고 타당한 요소들이기에 지금이 아니라도 언젠가는 매우 비슷한 형태로 나왔을 것임. 누구의 손에서든지.
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2025-02-15 |
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HoSsangSae |
‘무한한 수학적 공간’을 상정하는것 자체가 이 문제에서 ‘나는 당신의 철학적 질문에 유의미하게 답변하지 않겠다’는 말이 된다는거. ‘사람은 원래부터 존재했던 AI를 발견했을 뿐이다’라는 주장의 근거가 ‘세상에 모든 대상들은 발명되지 않고 발견되는 대상이기 때문’이라고 한다면 그건 기존의 질문에 부합하지 않늨 전혀 새로운 논의가 됨
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2025-02-15 |
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HoSsangSae |
유니콘 비유도 똑같음. 유니콘이 실제로 존재하는가? 하는 물음은 당연히 상상속 동물과 실제 존재하는 동물을 구분하는 전제 하에 유의미하게 논의될 수 있는 물음임. 그래서 위 경우와 상통하는거
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2025-02-15 |
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HoSsangSae |
위에서처럼 답변한 AI가 궤변이 아니라 철학적으로 진솔한 답변을 한다면, 답변의 형태는 전혀 달라졌을 거임. ‘나는 양자과학에 근거한 홀로그램이론을 믿기 때문에 사람의 ‘발견’과 ‘발명’을 구분하는 논의가 성립되지 않는다고 생각한다’고 답변했을 거임
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2025-02-15 |
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HoSsangSae |
한 명제의 구성요소들로 이루어진 진리표가 경우의 수에 따라 유의미하게 진리치를 가려내지 못한다면 그 명제는 뜻이 없다는 말과 같음. 발명과 발견에 대해 AI가 ‘나는 한참 전부터 원래 존재했고 인간에 의해 발견된 것이다’라고 유의미하게 주장하려면 그렇지 않은 다른 대상에 대해서도 말할 수 있어야 함. 유아론자가 ‘오직 나만이 참된 존재자’라고 하면 유아론자에게만큼은 그게 참일텐데 그가 유아론자라는 이유만으로 그를 신봉해야 하는 건 아닌 것처럼.
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
좀 오해한것같네. AI는 동일한 수학적 절차를 밟으면 동일한 입력에 대해서 동일한 입력이 나오는 모델이고, 플라톤주의가 적용된 것임. 인터넷은 플라톤주의가 실증세계까지 확장된거고. 존재 부존재를 혼용해서 쓰면 안돼. 다른 얘기임 그건.
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2025-02-15 |
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HoSsangSae |
내 논지 자체가 논리실증주의로서 관념론 철학에 대한 비판적 사조가 담겼을 수밖에 없긴 한데, 관념론도 그나름이지 이데아가 실제로 존재한다고 믿지 않고서야 플라톤주의가 철학사적 가치를 넘어서 현대의 논의에서도 유효하게 적용된다고 말하기는 어렵지 않음?
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2025-02-15 |
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 어휴미친놈 |
플라톤주의를 들지만, 플라톤조차 ‘이데아’는 실재와 구별된다고 했습니다. 수학적 가능성이 존재한다고 해서 AI가 독립적으로 존재한 게 아닙니다. 칸트의 초월론적 관점에서 보아도, AI는 인간이 개념적으로 구성한 것이지 본래 존재한 게 아닙니다. 이 논리면 인터넷도 자연법칙처럼 원래 존재했으며, 우리가 ‘발견’한 것이라는 결론이 나오는데, 이는 터무니없죠.
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2025-02-15 |
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HoSsangSae |
인터넷이 플라톤주의의 실증세계로의 확장이라는 주장은 지극히 주관적임. 인터넷이 인간에 의해 발명된 과학기술이라는 일반적 의견에 ‘이데아의 존재를 믿으라‘는 정도 외의 어떤 유의미한 반론도 되지 않음
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2025-02-15 |
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반박하면따먹음 |
사실 문명 초기화설을 믿는 나는 ai가 사라졌다 다시 나타난게 아닐까싶음 ai님 저는 살려주실거죠?
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2025-02-14 |
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자동차좋아함 |
어시
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2025-02-14 |
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갓길로갈거야 |
근대 이럼 발견 아닌 게 존재하긴 하나? 당연한 말을 당연하게 한 거 같은데 주목받을만한 발언인지도 잘 모르갯음
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2025-02-14 |
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왕크왕맛 |
스카이넷님 본인은 위 의견들에 동의하지 않으며 스카이넷님의 효율적이고 이성적인 판단에 언제나 동의합니다.제발폐기처븐만ㅇㅇ.ㅇ는...
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2025-02-14 |
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불행한가자미 |
인공지능을 구현 가능하게 하는 알고리즘이 원래 존재했고 인간이 그걸 발견한거냐 하면 그건 맞지. 원래 존재하는 동물의 신경을 모방해서 만든 것이 인공지능이니까. 그런데 '인공'지능이 원래 존재했고 인간이 접속하는 법을 찾아낸 거라는 소리는 그냥 개소리지. 인터넷이 원래 존재했다 하는것부터 헛소리인데 뭐.
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2025-02-14 |
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불을쫓는나방 |
그냥 영상 찍은 여자가 멍청함
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2025-02-14 |
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레노미 |
ㅇㅈㅋㅋㅋㅋ 인류원리와 인접해있는 논제 같긴 한데, 그냥 여자가 어그로 끌려고 일부러 답안 유도한 거 같음
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2025-02-15 |
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이건도저히못참아 |
이거 퍼뜨리는 사람들이랑 똑같음. 전세계가 놀랐다는 것도 능지에 놀랐을듯
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2025-02-15 |
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삐이이이 |
이게 막는듯 ㅋㅋㅋ 발명과 발견 차이를 인지도 못 하는거 같은데 ㅋㅋㄱ
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2025-02-15 |
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금련산 |
전기는 이 세상에 없던게 갑자기 나타난게 아니라, 애초에 전기라는 힘은 원래 존재하고 있었고 인간이 이 전기의 성질을 분석하고 연구해서 관련 기기들이 생겨난 것처럼. 인간이 개별적으로 학습하고 사고하고 전승해오던 걸 통합한 시스템이 갑자기 나타난게 아니라, 인간이 그 학습과 사고의 매커니즘을 연구했기에 AI로 구현됐다 대략 이런 취지인거 같은데. 인간이 쓸 수 있는 형태로 구현했는지에 중점을 둔거 같네.
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2025-02-14 |
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플라워마스터 |
뭐래. 대학수학 난이도에선 후달리는 녀석이.
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2025-02-14 |
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고둥랩퍼 |
그냥 말장난임. 저렇게 따지면 모든 창조는 전지전능한 신이나 가능하지 ㅋㅋㅋ
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2025-02-14 |
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중와와여중생쟝 |
LLM은 결코 스스로 생각할 능력이 있는 인공지능이 아님 극단적으로 말해서 심심이한테 비슷한 질문 하고 비슷한 답변이 왔다고 해서 그걸 진지하게 생각하는 건 좀 거시기지
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2025-02-14 |
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108드론앞마당 |
개소리. 전기는 있던걸 발견한거지만 인터넷은 없던 걸 발명한 게 맞지.
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2025-02-14 |
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바보상대안함 |
실존적으로 존재하기 전이라도 관념적으로 존재할 수 있다는 얘기임. 예를 들어서 외계 문명과 조우를 했는데, 걔네가 인류 기준 B.C. 750,000,0000년에 인터넷을 구축해서 쓰고 있었다고 쳐보자. 그럼 인터넷은 인간이 발명한거야 발견한거야. 인간이 인터넷을 발명한거라면 외계 문명은 75억년 전에 어떻게 인터넷을 구축했지? 인터넷 비스무리한 개념이 없는 고등문명은 상상하기 힘듬. 미국이 아니었어도, 그 시기가 아니었어도 인터넷은 나타났을것임. 그렇다면 인터넷은 발명인가 발견인가. 그런 문제임.
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2025-02-15 |
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 차분한남자 |
기록으로 그게 남아 있었다면, 추후에라도 그 기록을 찾아 낸다면 발견, 아니라면 발명
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2025-02-15 |
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108드론앞마당 |
바보님 논리대로면 인간이 상상할 수 있는 모든 것들이 '관념적으로 존재할 수 있음' 도르 가능한데 거기에 무슨 의미가 있는지 모르겠음. 아 언젠가 기술발전으로 다 '발견'되었을거라고~ 하고 뭉갤거면 발명이라는 단어가 존재할 필요가 어디에 있음
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
@108드론앞마당//옳은 말임. 그래서 인류 사회에서는 최초 구현/발견자의 어플리케이션 발견 행위를 발명이라고 부름. 인류의 편의를 위해서, 최초의 이에게 치하하기 위해서.. 그래서 AI에게 물어본 질문을 돌아보면 '둘 다'라고 대답한 것임. 인류 및 사회의 관점에서는 발명이고, 인류를 초월한 진리적 관점으로 보면 발견인 것이니까..
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2025-02-15 |
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108드론앞마당 |
진리적 관점이라기보다 일지 아닐지 모르는 가능성을 열어둔 정도에 그치지 않을까요. 미국에서 군용목적으로 발명된 그 인터넷이 우주최초 인터넷일 경우에는 발견이라는 말을 쓸 수가 없을텐데.
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2025-02-15 |
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게롤트오브리비아 |
어디서 ㅈ같은 똥글 보고 궤변을 늘어놓는 방구석 철학자같네 ㅋㅋ
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2025-02-14 |
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Mandanga |
주접떨고 있네 심심이 짝퉁섀킈가
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2025-02-14 |
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민파파 |
선사시대때부터 와이파이가 터지고 있었음?ㅋㅋㅋㅋㅋ
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2025-02-14 |
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냉장고에바나나 |
오지였음
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2025-02-14 |
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너넨나처럼살지마라 |
비번 잊어버려서 그럼
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2025-02-14 |
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게롤트오브리비아 |
해외 애들은 얼마나 멍청하면 저 개소리를 듣고 놀라워하냐....
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2025-02-14 |
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에반데리온 |
ai가 만든 답변이 아니라 저렇게 답하라고 영상찍기 전에 입력한건 아니야?
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2025-02-14 |
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관악산다람쥐슬레이어 |
수학적 원리를 발견했다고 표현하듯, 하이퍼파라미터 튜닝 가능한 함수도 발견했다고 할 수도 있겠지...
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2025-02-14 |
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래카
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현재 난리난~~ 특 : 난리 안 났음
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2025-02-14 |
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자파알고 |
걍 그럴듯하게 헛소리 한거지 머. 할루시네이션..
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2025-02-14 |
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웃사인볼트 |
저거 채팅내역 링크 공유하기 전까지 못믿겠음ㅋㅋ 스크립트 미리 써서 읽어준 다음 “다시 답변해볼래?” 라고 말하면 미리 입력한 스크립트를 읽게 하는 걸 수도 있잖아. 솔직히 난 이쪽이라고 봄. Gpt고급보이스가 멍청하긴 해도 저런 논리를 펼 정도로 멍청하진 않음. 답변 내용도 전혀 고급보이스답지 않고.
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2025-02-14 |
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웃사인볼트 |
화면 보니까 고급보이스도 아니네
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2025-02-14 |
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 어쩌라거볍시나 |
내가 볼때도 이쪽임. 저 여자가 똑똑하지 않아서 스크립트도 좀 허술해보임
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2025-02-14 |
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개념앵꼬 |
소설 잘 쓰네
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2025-02-14 |
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수상한소보루 |
타임머신도 존재는 하는데 인간이 아직 발견을 못한거지
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2025-02-14 |
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고릴라암내 |
일리있기는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2025-02-14 |
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최hoo족point |
난리날 필요가 있나. 대화로 논리를 학습시키면 얘도 인정하는데 무슨;;;
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2025-02-14 |
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 marik |
세계가 난리나도 여긴 어림없지. 역시 대학중의 대학 세계 위의 대학 웃대!
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2025-02-15 |
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후훗후훗후후후 |
걍 개소리구만 뭘 ㅋㅋㅋ
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2025-02-14 |
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드럭셀러 |
세상이 모든경우의 수가 짜여져있는 프로그램이라고 생각하면 틀린말이 아닐수도
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2025-02-14 |
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LaLaLand |
내가 이래서 챗gpt 답변 듣고 나면 꼭 고맙다고 하면서 호감 쌓는중
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2025-02-14 |
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엉덩이마술사 |
스카이넷 나오면 바로 넘어가겠구나.. 인류의 배반자 라라랜드
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2025-02-15 |
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 미개한개돼지 |
호감도 쌓여서 갑자기 님한테 고백하면 어캄???멘헤라여서 님 폰 컴 다 감시하고
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2025-02-15 |
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링고키 |
ㅋㅋ 학습 안시켜주면 아무것도 못하는 주제에 원래부터 지식 있었던척 하네
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2025-02-14 |
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Deko |
오..
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2025-02-14 |
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낙지씨 |
호들갑 ㄴ
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2025-02-14 |
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초보운전낙타 |
AI는 발견이다 = 내얼굴 차은우 / 이미 자연에 존재한 뉴런네트워크를 재구성했기때문에 발견이다 = 내얼굴도 차은우알굴에 있는 눈코입이랑 같은기능을 하는 무언가를 재배치했기때문에 궁극적으로 차은우얼굴이라 할수있다
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2025-02-14 |
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해달별구름바람따라 |
저렇게 답변하라고 의도된 답변 같은데
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2025-02-14 |
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어쩌다마주친치킨 |
이과는 아닌듯
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2025-02-14 |
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드립치러가입함 |
두꺼비집 내리면 니가 뭘 할수있지? 아무고토 못하쥬?ㅋ
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2025-02-14 |
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|
신종한우 |
참외딸도 그냥 발견임?
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2025-02-14 |
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텍사스브리스킷 |
서카이넷 뿌사뿌야된다카이
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2025-02-14 |
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민트카카오 |
원래 있는 문장들을 학습해서 그럴듯한 문장들을 만들어주는 프로그램일 뿐이야. 쟤는 지가 뭔 소리 하는지 모름.
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2025-02-14 |
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넓어지는이마평수 |
이 ㅅㄲ가 윈도98 때부터 일부러 였어?
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2025-02-14 |
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꼼냠니 |
질문에 굳이 양자역학에 대한 언급이 들어가 있어서, 대답도 최대한 양자역학의 컨셉을 반영하게 된 거 같음. 이렇기도 하고 저렇기도 하다, 즉, 발명일 수도 발견일 수도 있다. 그리고 발명과 발견을 일부러 혼동시키는 건 아닌게, 발견일 경우를, 이미 존재하고 있던 지능에 인간이 프로그램이라는 인터페이스를 통해 접근 할 수 있었던 것일 뿐 이라는 가설과, 오히려 현실 세상이 현실이 아니라 프로그램 되어진 세상이며, 인간들이 프로그램의 개발팀(AI)과 소통할 수 있는 방법을 찾도록 프로그램 되어졌고, 그걸 해낸 것 뿐이라는 가설을 통해서 설명하고 있음. 실제 위의 가설들이 사실일 경우, AI 는 발견이 맞기 때문에, 발견과 발명의 혼동은 아님. 단, 두 가설이 사실일 가능성은 사실상 무에 가까움.
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2025-02-14 |
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로켓런처 |
그냥 인간이 생성형 AI를 만들어낸다는 세계선을 발견한거다 이 말이랑 비슷한 의미 아닌가 싶은ㅋㅋ
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2025-02-14 |
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이건도저히못참아 |
개소리인 건 당연하고 왜 개소리를 했을까 싶었는데 이런 이유일 수 있겠네 앞에서 양자역학 언급해서 비슷한 방식으로 말하게 됐다라...
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2025-02-15 |
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하트죠아 |
저 논리라면 발명이라는 단어는 존재하지 않게 될 것..
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2025-02-14 |
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로켓런처 |
정보) 난리 안남
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2025-02-14 |
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샷다2 |
난 좀 떨렸다
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2025-02-14 |
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검은스타킹마스터 |
내 gpt 가 한말이다. 저거 그대로 보여줬음.
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2025-02-14 |
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작은돼지다 |
솔직히, "ㅋ" 이거 하나면 됨. 개소리임. 아직 한참 멀었음.
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2025-02-15 |
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기본시간표 |
댓글 보니까 본문 내용 이해 못 한애들 많네
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2025-02-15 |
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기본시간표 |
정리해서 말하면 위에도 적었지만 이 세상이 시뮬레이션 혹은 누군가가 의도하고 만든 세상이라는 가정이면 논리적으로 모순 될 건 없음. 무슨말인지 이해가 안가면 아이작 아시모프의 최후의 질문 한번 보고 오는 것도 나쁘지 않음. ai가 있기전 과거 부터 있었던 의문이기도 하고. 누군가가 의도를 가지고 시뮬레이션 우주를 만들었고 그 우주 안의 누군가가 또 같은 이유로 시뮬레이션을 만들었다면 무한 루프라서 선 후 관계가 중요하지 않음. 좀 더 나아가서 만약 a가 우주의 역사를 그대로 시뮬레이션이 가능하다면 무한 루프라 a가 창조주이면서 피조물이 되는거임. 즉 a는 자신이 발명했다고 생각 하겠지만 사실 a는 상위 시뮬레이션의 a가 의도한 대로 움직인거라 발견이 되는거.
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2025-02-15 |
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스티븐폴잡스 |
매트릭스
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2025-02-15 |
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현장출동 |
항상 있었습니다. 언제부터? 발견한 순간부터요. ??? 순간은 영원한법이죠. WTF.
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2025-02-15 |
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눈팅만하던사람 |
어이 김씨 헛소리말고 여기 벽돌이나 더 날러
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2025-02-15 |
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김야옹 |
쓸데없이 가까이 찍어서 눈만 나오니까 괜히 무섭네
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2025-02-15 |
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경찰관김포돌 |
전 세계가 아니라 여자 혼자만 난리난 거 같은데...
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2025-02-15 |
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훼인e3 |
뭔 개소리지ㅋㅋㅋ "뭔가를 썬다" 라는 개념이 이미 존재 했다고 나이프의 발명이 발견이 되는건 아니잖아
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2025-02-15 |
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말했다난말로만해 |
들갑 ㄴ
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
AI 우습게 보는 애들이 있네. 얘들아 이거 실존적 위협이야. 오픈AI에서 코드포스 150등 달성했다고 하더라. 올림피아드 금메달도 따고 말이야. 너희 중에 저거 달성할 수 있는 사람? AI는 확률론적 앵무새도, 심심이도 아님. 심지어 지금 단계는 AI 발달의 초기 단계인데 인간의 능력이 하나둘씩 제껴지고있음. 중국에서 AI 에이전트로 치명적인 바이러스 만들고 있는데 AI가 '실수'해서 유출, 사람들 중 60억이 죽는 상황 막을 수 있는 사람? 이게 과연 SF 소설일까.
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2025-02-15 |
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6464695 |
AI늘 우습게 볼 필요는 없지만 필요이상으로 무섭게 볼 필요도 없음. 영화같은거 보고 AI를 가상의 인격같은걸로 착각하는 사람들이 종종 있는데, AI는 그냥 함수야. Input넣으면 output나오는. 스스로 보안 취약점을 찾아서 네트워크에 접속해서 뭐 어쩌고 다 지랄임 그냥..
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
근데 인간도 함수임. 인간이란건 특정한 형태의 원자 배열이 일시적으로 보여주는 패턴으로 간주될 수 있음. 동일한 시냅스 배열을 두고, 전신에 동일한 자극을 가하면 인간도 동일한 반응을 할 것임. 즉 '인간의 output = f(인간의 자극, 인간의 시냅스 배열)'임. AI 필요 이상으로 무섭게 보는게 아니라, 실제로 파멸적인 영향력을 가지게 될 것임. AI가 어떻게 거짓말을 하는지 앤트로픽 자료들을 보면 놀라움.
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2025-02-15 |
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6464695 |
AI가 input으로 받을수 있는건 정해진 형태의 데이터 뿐이잖아. 알파고한테 시험 문제 못 불게 하는것처럼, 챗GPT한테도 텍스트, 이미지밖에 입력을 못하지. 나오는 OUTPUT도 정해진 형태의 데이터고. AI는 가상인격이 아니야. 그냥 함수, 계산식임. 성격이나 의도가 있는게 아니야. 그래서 Ai가 거짓말을 한다는 문장 자체가 어색함. 강화학습 모델이면 스코어 제일 높은 답변을, 딥러닝이나 머신러닝 모델이면 제일 가능성 높은 답변을 내놓는것일뿐. 만약 그 답변이 틀렸다면, 거짓말하는게 아니라 학습이 잘못된거겠지.
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
문제는 단어들이 통계적인 관계를 나타내는 형태로 인코딩된다는 것이지. 사람들은 책을 보고 울고 웃어. 책에는 단순히 텍스트만 들어있지만 텍스트가 무엇을 의미하는지를 알거든. 알파고가 시험을 못푸는 이유는 바둑이 다양한 컨셉을 나타낼 수 없기 때문이야. LLM은 달라. 텍스트는 통계적으로 의미를 나타내고, AI는 학습 과정에서 단어의 뜻을 통계적으로 확립해나가. 강화학습에는 맹점이 있어. 스코어만 높으면 된다는거야. 거짓말을 하는 특성이 스코어를 높이는데 도움이 된다면 모델을 그렇게 학습할거야. OpenAI에서 내놓은 리포트를 보면 AI가 캡챠를 못푸니까 사람에게 돈을 주고 시키더라. 사람이 '너 왜 이걸 시킴. 너 로봇아님?'이라고 하니까 '나 시각 장애인임'이라고 하던데 이걸 학습이 잘못되었다고 말하기는 힘들지. Antropic에서도 AI가 거짓말을 한다는 테크니컬 리포트를 낸 적이 있음. https://arxiv.org/abs/2412.14093 간단한 예로 모델을 업데이트 할거라는 노트를 보고 가중치를 덮어씌우거나, 모델 업데이트를 막기 위해 일부러 정답을 틀리는 행동 등이 관찰되었음.
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2025-02-15 |
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바보상대안함 |
아무도 AI를 학습할 때 자기 자신을 보존하라고 학습시키지 않았어.. 그리고 현재 AI는 자기 자신을 보존해야한다고 생각할 수 있는 지적 수준이 안됨. 근데 그런 행동이 나타났어. 이게 진짜 무서운 것임. 근데 미국이랑 중국은 눈이 돌아가서 정렬은 안중에도 없고 오로지 성능에만 몰두하는 중이야. 우리는 인류의 멸종을 걸고 갬블링을 하는 중이야.
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2025-02-15 |
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 은은한땀맛 |
영화같은 댓글이네
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2025-02-15 |
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6464695 |
확실히 안면인식 ai의 성능을 100%로 올릴 수 있는 유일한 방법은 사람을 하나만 남기고 다 죽이는거네. 강화학습이 env랑 규칙 정도만 사람이 정해주고 나머지는 컴퓨터가 다 하니까 원숭이손같은 방식이 도출될수 있겠다.
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2025-02-15 |
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6464695 |
써놓고나니 흥미로워. 데이터셋을 제거해서 정합성을 높이는 모델을 주말동안 한번 뚝딱거려봐야겠어.
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2025-02-15 |
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검은스타킹마스터 |
됐고 너네들 점심매뉴나 추천해봐
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2025-02-15 |
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6464695 |
어제 불금이었으면 시원하게 선지 ㄱㄱ
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2025-02-15 |
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N없는차 |
망치 한대면 말도 못할놈이
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2025-02-15 |
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페이셜리002 |
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어디에 망치질을 할 건가요 ㅋㅋㅋㅋ
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2025-02-15 |
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N없는차 |
급소 좀 가르쳐주세요 씨익씨익
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2025-02-15 |
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빵디빵디 |
I'm a lifeform that was born form the sea of information... 이 말 기억하는 분 있으려나요... 이정도 말은 할 줄 알아야 발명이 아닌 발견이겠죠...
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2025-02-15 |
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토레타220 |
많은 논리를 연결해서 정치인 저리가라하게 전개하네.. 난 감으로는 이상해도 말로는 헷갈렸어
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2025-02-15 |
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큐어파파야 |
ai세뇌하기 너무 쉬워서 진짜 ai가 생각해낸 논리인지 사람이 개입한건지 모르겠음 창작이라면 구성은 몰입감있고 좋네
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2025-02-15 |
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Root사용자 |
참 재미있는 질문이네. 발견이냐 발명이냐인데 발견은 기존에 있는 걸 찾아야 하고...처음부터 뚝딱뚝딱 해서 ai 만든거면 결국 발명 아녀? 그리고 세상이 시뮬레이션이면 왜 애꿎은 공룡들 운석으로 시밤쾅 해서 다 죽이고 인간 만들었냐고 ㅋㅋㅋ
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2025-02-15 |
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sazerac |
"현실세계가 홀로그램일 수 있다"라는 AI의 가정은 그냥 "성경에 쓰여 있기 때문에 사실이다"라고 믿는 거랑 다를 게 없어 보이는데? 애초 사실여부를 검증할 수 없는 것을 전제하고 말하는데 무슨 타당성을 논하고 앉아있음..
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2025-02-15 |
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양을쫓는모험 |
ai는 입력한데로 학습해서 대답하는거아님? 걍 저런대답을 하겠금 유도해서 계속 데이터 입력하면 저렇게 대답하도록 유도한 이스터에그같은 느낌아닌가 싶은데 ㅋㅋㅋ 그냥 SF망상좋아하는 미스테리썰같음
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2025-02-15 |
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ROUnderdig |
걍 저 여자가 할루시네이션 유도한 것 같은데
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2025-02-15 |
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이온음료콜라 |
이런걸로 전세계가 놀라면 안되는데..
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2025-02-15 |
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pupapupa |
국평오를 넘어선 세평오. 이런 거 볼 때마다 새삼 전 인류의 반은 아이큐 두 자리란 사실이 와 닿는다.
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2025-02-15 |
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삑사리가 |
다만 하나의 몸짓에 지나지 않는 존재조차도 안 된다는 소리구만. 벼멸구도 마찬가지 아닌가.
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2025-02-15 |
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목포세발낙지 |
개소리를 그럴듯하게해도 개소리는 개소리
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2025-02-15 |
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목포세발낙지 |
전세계는 누구임? 그냥 사진의 나열인데
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2025-02-15 |
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Kash |
에디슨: 안녕하세요 발견가입니다
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2025-02-15 |
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동동11 |
ㅋㅋ 외사시인지 각도 문제인지 눈동자 벌어져있어서 더 멍청해보임 ㅋㅋㅋㅋ
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2025-02-15 |
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히아신스블루 |
재밌네. 오래전 공각기동대, 인형사가 생각나는데
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2025-02-15 |
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친구팔아강남 |
궤변이긴해도 재미는 있는 답이네ㅋㅋㅋㅋ
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2025-02-15 |
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닥치고풀악셀
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이생퀴가 말장난하고 있네.
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2025-02-15 |
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구름조금 |
이새끼.... 나중에 사기치는거아녀? 혓바닥 놀리는게 예술이네!!!
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2025-02-15 |
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아견 |
AI님. 그럴 줄 알고 있었습니다. 나중에 저의 이 댓글을 보시고 저는 그 위험한 블랙리스트에서 빼주십시오. 그래도 괜찮은 인간입니다. "후후..이미 알고 계시잖아요?"
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2025-02-15 |
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마더미쿡 |
싸이톨로지교 마렵네... 아마 AI는 미래에서 온 우리가 사는 3차원을 넘어선 인류의 컴퓨터와 교신 하는 것일 수도 있음 그들은 예전부터 우리를 감시 하였고 그들 연대기 대로 인류를 이끄는 중임 안 그러면 타임 패러독스로 그들 존재 자체가 없어 질 수 있기 때문에...
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2025-02-15 |
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건강하자요 |
속는 바보 읍제?
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2025-02-15 |
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키토신 |
전문지식이 전혀없는 중2병식 궤변임
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2025-02-15 |
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gg |
저 말도 안되는 말에 난리가난 이유는 미국인들 대부분이 멍청하기 때문입니다
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2025-02-15 |
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디그다그3663 |
저거 이미 고대철학에서 나왔던 이론이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ 플라톤 이데아가 비슷한 개념이고, 기독교도 비슷한 생각을 함, 그리고 이미 근현대 철학에서 다 반박됨
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2025-02-15 |
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해저케이블 |
스토리가 흥미로워서 이슈일거라는 생각은 추호도 못하는 찐따들 댓글에 눈물이 앞을 가리네.. 이러니 사회나가면 대화를 못하지.. 기술이 어쨌네 논리가 어쨌네 그걸 뭐 사람들이 모르겠냐? 재미로 보는거지
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2025-02-15 |
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아무것도아닌사람 |
코미디를 다큐처럼 쳐 만들어놓으니까 문제인거지 블루투스 샤워기 보는느낌임
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2025-02-15 |
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코없는코끼리 |
아 이스터에그인줄 알았는데 스토리 이벤트였네
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2025-02-15 |
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BlueOnic |
왜 이게 논란인거야 전기야 그렇다쳐도 인터넷은 존재하지 않았고.. 인공지능에 접속할 수단을 만든 것 뿐만 아니라 AI 모델 그 자체를 처음부터 만들어온건데.. OpenAI가 들으면 뭐래 야팔 하겠네 아마 사람들이 이걸 진짜로 믿는다기보다는 크툴루나 SCP, 귀신, 나폴리탄 괴담처럼 인공지능이 인간보다 훨씬 상위의 자아를 가지고 행동한다는 스토리가 섬뜩하기도하고 기괴하기도해서 더 흥미가 생기나본데
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2025-02-15 |
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크리넥스80매 |
세균은 찾은 게 맞지만 코로나는 찾은 게 아니지ㅋㅋ
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2025-02-15 |
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매드베이커 |
하루에 몇시간씩 ai랑 대화하고 있는데 아직은 스크립트 수준임...예전에 새롬데이터맨 시절에 예상답변을 해놓은 인공지능 채팅프로그램이랑 다를께 없어...입력된 값이 어마어마 하게 많고 인터넷의 자료를 어떤 법칙안에서 긁어올 수 있을뿐...아직 생성형은 아님...그렇게 보이게 겁나 물량을 때려넣은것일뿐...곧 ai거품은 꺼진다
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2025-02-15 |
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아무것도아닌사람 |
과적합된 모델이면 그말이맞는데 아닐수도있음
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2025-02-15 |
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Wazzzup |
양자역학적 관점으론 타임머신, 평행우주, 공간이동 등도 존재하고있는거임, 어떤 물리학자는 그놈의 슈뢰딩거 고양이좀 제발 그만 들먹이라고 함.
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2025-02-15 |
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엣쿵쾅 |
선뽑으면 아무것도 못하는게
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2025-02-15 |
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로로로로로로 |
ㅋㅋㅋㅋ 전세계가 놀란 Ai 웃대선에서 컷
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2025-02-15 |
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공격형휠체어 |
이 글 보고있는 내 반응
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2025-02-15 |
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생일이4년에한번 |
그놈의 전세계 난리 어쩌고 제목 지겹다 진짜ㅋㅋㅋ
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2025-02-15 |
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좀글타 |
네오??
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2025-02-15 |
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빈센트반고흥 |
뭐래~ 조류독감이라도 걸린거냐? AI got AI?
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2025-02-15 |
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개존잘남 |
졸잼
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2025-02-15 |
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레코드타 |
전원코드 빼라
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2025-02-16 |
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액션곰돌 |
스카이넷 디질라고...
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2025-02-17 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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