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오늘 오전 하마스가 가자지구에서 로켓 공격 실시후 남쪽 국경으로 침투했고, 이스라엘이 하마스를 상대로 선전포고함그런데 침투후에 민간인을 상대로도 전쟁범죄가 일어나는중
민간인 사살후 시신을 갈어버림
（링크 혐이라 못 퍼옴）민간인 강X간, 사살후 깔고 앉은 하마스들그외에도 민간인,군인 할거 없이 가자지구로 끌고 가는중
끌려가는 이스라엘 여군
끌려가는 이스라엘군 고위 장교와 민간인 （저러고 "아이들과 가자지구에 정착했다"고 주장중）
（집집마다 초인종 누르고 돌아다니는 하마스）SNS에 실시간으로 퍼지는중
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2023-10-07 [21:54] |
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2023-10-07 [21:47] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 그래프톤 |
솔직히 이스라엘도 똑같은 놈들이라 별 감흥 없는데 양측 민간인들은 뭔 죄임? [6]
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2023-10-07 19:50 |
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블후노트 |
그러게.. 대부분 이스라엘이 저질렀던 범죄들이긴 함 |
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2023-10-07 |
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달리자홍생 |
나도 별감흥없음. 이스라엘도 민간인 사살 범죄 잔혹하게 했음 |
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2023-10-07 |
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짹톨이 |
그러긴해 이스라엘이 먼저 땅뺏을때 팔레스타인민간인 총으로 쏴죽임 그리고 땅 뺏고나서 공격받아서 민간인 죽으니 피해자인척 ㅋㅋ |
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2023-10-07 |
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답글 베스트2 |
군무도련선 |
저 쪽은 선과 악, 가해자와 피해자 구분이 무의미한 곳이라.. 내일쯤 되면 팔레스타인들이 저 사진처럼 똑같이 당하는 곳이니까 슬프네 [4]
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2023-10-07 21:55 |
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축축한엉덩이 |
저곳이 어딜봐서 성스러운땅이냐 무엇이 약속된땅이냐, 십자군전쟁부터 지금 이스라엘팔레스타인 분쟁까지 내가 생각하기엔 저기는 악마의땅이다 |
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2023-10-07 |
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Joker77 |
선넘네...
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2023-10-07 |
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대가리로화장실깸 |
4세대 전쟁 패러다임을 이용해도 이길까말까한 놈들이 정반대로 전쟁범죄를 저지르는거 보면 저것들 이길 생각 없는 미친놈들임
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2023-10-07 |
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 탄치느님 |
팔레스타인-이스라엘 분쟁에서 팔레스타인이 국제 여론 돌리기 위해 주장했던게 이스라엘의 폭력적인 탄압이었는데 하마스가 전쟁범죄를 자랑스럽다면서 지 스스로 인터넷에 올리는거 보면 서안지구 온건파 팔레스타인들은 열불날듯
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
결국 국제여론이고 뭐고 이스라엘이 ㅈ도 신경 안썼는데 계속 국제여론만 잡고 있는것도 말이 안되지. 눈에는 눈 이에는 이도 문제지만, 내 민족이 먼저냐 남의 민족이 먼저냐 라고 묻는다면 당연히 보통 사람들은 내 민족 아니겠음. 결국 계속 지고 있는 팔레스타인 입장에서 항복 이외의 유일한 방법은 눈에는 눈 밖에 없는 듯.
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2023-10-07 |
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대가리로화장실깸 |
국제 여론만 잡고 있는게 아니라 4세대 전쟁 패러다임은 민간의 지원을 이끌어내는게 핵심임 적성 시민은 아군으로 아군 시민은 지원자로 이끌고 외부세력의 개입까지도 유도해야하는 전략으로 이는 약자가 강자를 이기기 위해서 선택하는 전략임 근데 그 조차도 안한다면 이길 생각이 없다는 것임 눈에는 눈 이에는 이 같은 함무라비는 전쟁패러다임에선 개쓸모 없는 얘기임
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2023-10-07 |
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탄치느님 |
이아이아이/이스라엘이 국제여론을 무시한게 아닐 뿐더러 국제여론 덕분에 세계적으로 원조도 많이 받아서 겨우 버틸 수 있었던거임. 그리고 이번 사태는 테러단체 하마스의 독단적인 행동이지 팔레스타인의 여론이 아님 주류 팔레스타인 여론은 평화적 해결임
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
결국 이스라엘은 테러단체 상대로 보복을 하기 위해 민간인 피해를 낼 수 밖에 없을거고 하마스는 이 전쟁이 하마스 대 이스라엘이 아니라 이슬람대 유대교의 싸움으로 가길 원하기 때문에 이스라엘의 보복을 끌어내려는거임. 만약 여기서 이스라엘이 역으로 팔레스타인을 포격한다면 과연 그나마 온건파였던 팔레스타인 정부가 여지껏처럼 납작 업드려 있을 수 있겠음? 이스라엘이 국제 여론에 좌우된다고 했는데 이스라엘 현 정권은 유엔에서 결의안 발의되니까 자기들이 지 입으로 우린 ㅈ도 신경 안 쓴다고 말한 애들임. 거기에 보복으로 자치 정부 제재까지 건 애들인데 얘네가 뭘 국제 여론을 신경을 씀.
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
사실상 유대버전 나치새끼들이 현이스라엘 정권인데 걔네가 정권 잡고 거의 한달에 이스라엘군이 죽이는 팔레스타인 몇십명씩 되는데 국제 여론이 뭘 하고 있다는 소리임. 구호물품 넣어주는건 총 맞는 사람 봉합은 안하고 수혈 하고 있는 꼬라지 밖에는 안됌.
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2023-10-07 |
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대가리로화장실깸 |
그냥 이스라엘은 나쁜놈!!! 이라고 결론 내리고 생각하시는거 같은데... 이스라엘의 보복을 이끌거면 저런 전쟁범죄가 필요없이 단순 공격이나 정부 시설에 대한 사보타주만으로도 충분하고 하마스의 전쟁범죄는 오히려 팔레스타인 수뇌부로 하여금 거리두게하는 방향으로 갈 경향이 큼 사실 하마스 자체도 테러단체고 애들 시켜서 자폭공격하는 막장집단이라 이스라엘보다 더하면 더했지 못한 집단 아니라 생각함
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
행위의 선악에 대해 평가하는게 목적이 아니라 이스라엘이 국제 여론을 ㅈ도 신경 안쓴다는걸 말하는거임. 여기서 백날 팔레스타인이 국제여론 기다리고 있는다고 뭐가 달라지길 바라고 있는건 멍청한거임. 테러행위가 선한지 악한지는 긴 토론이 필요한 일이지만, 극우파가 집권한 이스라엘의 영향력 아래에서 팔레스타인이 가만히 업드려만 있으라고 말하는건 그냥 목 내놓고 기다리라는 소리랑 다를게 없음.
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
흑인들한테 "가만히 있으면 백인들이 알아서 힘을 나눠줄테니까 그냥 착하게 지내고 있어봐.." 하는 소리랑 다를 바가 없단거임. 옛말에 다른 쪽 뺨을 내밀랬다고, 착하게 있는 것이야 말로 분명 도덕적으로 옳은 일이지만 그게 해결 방안이 될 수 있음? 우리 사는 세상은 계속 발악하고 몸부림쳐야 원하는 걸 얻을 수 있는 곳임. 뭐가 선하고 악한지를 판단하는 건 차치하고 뭐가 필요한지를 생각해보면, 의견이야 갈리겠지만, 내 생각에는 가만히 있는 것 보단 차라리 저게 나음.
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2023-10-07 |
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대가리로화장실깸 |
가만히 있으라고 한 적 없음 전쟁학 관점에서 전쟁 범죄 행위가 팔레스타인에게 이득될게 없다는거지 어느 관점으로 봐도 전쟁 범죄 행위로 인한 국내외 여론 악화가 이득될 것이 없음 사상분란전 개념에선 특히나 여론 관리가 아주 중요함에도 저런 짓을 한다는게 과연 전쟁 승리를 목적으로 하는 집단일 수 있음?? 이스라엘이 국제여론을 신경쓴다 안쓴다는 동조하는 바도 아닌바도 있으니 넘어가겠음
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2023-10-07 |
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대가리로화장실깸 |
4세대 전쟁 패러다임에선 앞서 말했듯이 지원세력을 만드는게 가장 중요함 마오쩌둥이나 호치민이나 다 이를 통해 전쟁을 장기화하고 세력을 키울 기회를 만들었음 헌데 상대적으로 군사적 약자인 하마스와 팔래스타인이 전쟁범죄로 국제여론을 악화시키면서 전쟁을 수행한다???
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2023-10-07 |
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대가리로화장실깸 |
실제로 가자지구등에 대해 국제적 인권 감시와 이스라엘의 지정학적 특성으로 인해 팔레스타인 분쟁지역이 유지되었는데 하마스의 저런 전쟁 범죄행위는 국제 감시와 이스라엘 적대 국가에 대해 부담을 줄 수 밖에 없음 뭐라도 해야하니 저게 낫다가 아니라 전쟁 수행 능력 자체를 깍아먹는 행위인거임
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
지원 세력이 어디 있겠음 대체. 사실상 이스라엘이 팔레스타인에 핵을 떨궈도 팔레스타인을 군사적으로 지원할 나라는 서구권에 없음. 팔레스타인 정부는 이스라엘의 꼭두각시에 불과하고 님이 말하는 그 세계 정부의 지원도 그 꼭두각시 정권에 직접 들어가는데, 그게 무슨 지원임. 팔레스타인이 이스라엘에게서 승리하는 법은 무력 투쟁 밖에는 없음. 쌍방적 평화? 이스라엘은 결코 지네 바로 옆 아랍국가를 지들 손아귀에서 풀어줄 생각 없음. 그러니까 팔레스타인 정권 장악하고, 요인 암살하고 그러고 다니는거임. 답은 무력 투쟁 뿐이고, 팔레스타인이 이스라엘을 군사적으로 상대할 수 있는 방법은 비대칭 전력을 통한 싸움 밖에 없음. 그러니까 ㅈ도 안하는 국제여론에 기대는 행위는 더 이상 의미가 없다는거임.
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2023-10-07 |
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대가리로화장실깸 |
지원세력이 없다는건 진짜 헛소리임 이스라엘 근처 중동 국가들 특히나 테러지원국가로 지정됐던 국가들은 다 지원 했던 전적이 있고 비밀리에 지원하고 있는 걸로 추정하고 있음 그리고 4세대 분란전 개념을 아예 모르셔서 그런거 같은데 단순히 세력 개입을 위한 외교 방안이 분란전이 아님 힘대힘 결전을 위한 전쟁 장기화 및 세력 증강을 위한 전쟁 수행 방식임 마오쩌둥의 혁명 전쟁이 대표적인 4세대 전쟁 패러다임 사례임 한번 검색해보셈 그리고 이스라엘과 결전을 위해서 저런 전쟁범죄행위가 당연하다고 주장하는 건 결국 하마스의 테러와 범죄 행위를 옹호하는거 밖에 안됨 어떤 방식을 대입해도 저런 전쟁범죄가 이득될 것이 없음
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
그리고 이 사건의 배경은 이스라엘 극우파의 득세인데, 님 같으면 당장 우리 나라를 간섭적으로 지배하고 있다시피한 옆 초강국의 극우파가 득세를 하는데 여지껏 팔레스타인이 하고 있던 방법, 즉 한쪽 뺨을 맞으면 다른 쪽 뺨을 내미는 방법이 계속 효과적일거라고 생각 할 수 있겠음? 팔레스타인 정부의 효율성은 이미 박살 나버린 상태고, 사실상 국제 사회의 "지원"이 부패한 독재정치 팔레스타인 정부가 하마스를 억제하는걸 돕고 있는데, 만약 여기서 이스라엘이 강경적으로 팔레스타인에게 대응 공격을 하게 된다면 팔레스타인 정부의 미약한 지지기반은 박살나고 그때야 말로 하마스가 원하는 유대교와 이슬람의 전쟁이 되는거임. 그 증거로 이미 팔레스타인 주류 의견은 군사적 해결로 돌아선지 오래임. 23년에 PSR이 치룬 조사를 통해 알 수 있음.
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
그리고 팔레스타인에 핵을 떨군다? 이건 미국이 뭔 짓을 해도 국제제재를 막을 수가 없고 미국 또한 핵확산 방지라는 국가정책에 있어 이스라엘에 대한 강력한 제재를 가할 확률이 높은 행위임 핵무력을 인정받지 못하는 국가가 국제사회에서 핵무기 사용을 공공연히 사용하는 것은 불가능함 물론 극단적 예시로 든 거라는 것은 알겠음
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
아니 왜 자꾸 팔레스타인이 가만 있어야한다고 말한 것처럼 가는지 도대체 모르겠는데 제가 언제 그런말한 적 있음??? 전쟁수행 자체는 나같아도 함 당.연.히 헌데 저런 강간 포로 학살 민간인 학살 등의 전쟁범죄로 전쟁 수행 능력 저하를 감당할 필요가 없다는 거지 왜 자꾸 전쟁하면 안된다고 주장한거처럼 사람을 매도함??
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
아니 이란이 하마스가 민간인 죽인 걸 1이라도 신경 쓸 것 같음? 아니면 하마스가 민간인 죽인걸 이스라엘이 걸고 넘어질 수 있을 것 같음? 서로 전쟁범죄를 일으켰는데 그게 어떻게 아랍 국가의 팔레스타인 지원을 방해하는 근거가 될 수 있다고 말함? 만약 아랍권 국가가 팔레스타인을 돕는 이유가 무슨 인권적 문제라면 그럴 수도 있겠지만 그게 아니란걸 모두가 다 아는데 하마스가 전쟁범죄를 일으킨다고 이란 같은 반서구권 이슬람국가가 1이라도 신경쓸거라 생각하면 오산임. 그렇다고 국제 사회가 전쟁 범죄를 일으키는 하마스를 지원하지 말라고 하마스를 지원하고 있는 이슬람 국가들한테 말 할 수 있을 것 같음? 명분도 없고 실질적 효용성도 없는 소리일 뿐임.
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
이스라엘에 대한 선제 공격을 비난하는게 아님 이스라엘 국경지역을 수월하게 돌파한 것을 보면 전략적 기습을 제대로 성공했다는 점에서 높은 점수를 줄 수 있음 특히나 종심이 짧은 이스라엘에게 국경지대를 빠르게 돌파하고 진격 거점 마련 및 기동로 확보를 했다면 더할 나위 없음 헌데 지금 점령지 안정화도 아니고 전쟁범죄행위로 시간을 낭비한다는 점에서 전술적 실책이고 전쟁범죄로 점령지 안정화 실패 국제 여론 저하까지 일으키는 전략적 실수까지 범하는 저꼴이 이상하다는거임
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
전쟁 수행 능력을 저하하지 않는다는거임. 오히려 하마스 입장에선 복수라는 명분을 세우기에 효율적인 행위다 이거고. 근데 님이 자꾸 무슨 국제적인 지원을 막으니까 전쟁 수행 능력을 해한다 하니까 국제적인 지원은 애시당초 없었고 도움도 개뿔 되지 않았으므로 그런게 끊겨도 하마스는 손해를 보는게 없다고 말하고 있는거임.
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
그건 본인 생각이고 국제정치적으로 하마스를 대놓고 지원하기 어려워 지는 것만 해도 분란전에선 극심한 손해임 더군다나 이스라엘에 대한 미국의 전면적인 지원을 어렵게 하는 것만 해도 이득인데 하마스 청소한다고 미국과 동맹국까지 참전 가능성을 높이는게 이득임?? 어느 관점으로 봐야 저 전쟁 범죄들이 이득이라는거임??
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
하마스의 전쟁범죄행위가 효율적이다???? 하마스이 전쟁범죄 행위로 인해 팔레스타인 주민들이 하마스를 지지하지 않게 되는게 전쟁수행능력 저하임 공산권 국가들이 점령지에서 범죄행위등을 금지한 것도 점령지 주민들의 협조와 함께 아측 주민들의 이탈을 방지하기 위한 목적도 컸음 근데 전쟁범죄행위가 도움이 되는 효율적인 행위라고??? 논문 하나라도 좀 가져와보셈 아니면 정치학회에 논문 한번 내보시던지
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
많은 이슬람 무장 단체들이 지지 세력을 규합하기 위해 보인 반서구권적인 행태에 정확히 부합하는 행위에 불과함. 저 행동에 이스라엘이 대응한다? 그럼 팔레스타인 정권이 무너질거임. 대응 안 한다? 그럼 그냥 진거고. 결국 전략적으로 봤을때 하마스가 손해보는 게 없는 행위임. 어떻게 보면 도발 행위라고도 볼 수 있음. 근데 이미 이스라엘도 발바닥에 땀나게 하고 있던 짓이라 돈만 따라다니는 국제 사회도 이 건으로는 이스라엘 편도 못 듬. 그럼 뭐가 전쟁 수행 능력을 저하시키겠음?
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
역사적으로 전쟁 범죄가 전쟁 수행에 도움된 경우는 몽골과 같은 공포 작전 등 말곤 없음 그 경우도 학살을 통한 미점령 지역에 대한 경고 목적이었지 지금처럼 자신들이 상대적으로 약자일 때 전쟁범죄로 이득을 볼 수 있는게 없음
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
전술적으로 손해인건 이미 말했고 그동안 팔레스타인 기구와 중동 지역에 대해 온건적입장이던 서구 세력들이 적극적 개입으로 돌아서게 되면 그거보다 손해가 아닌게 뭐가 있음??? 더군다나 테러집단을 응징하겠다는 명분까지 쥐어주고??? 기존에 반서방 입장으로 규합했던 것도 사실임 맞음 다만 이슬람 세력 자체가 시아파 수니파 등등 갈등이 표면화된 상황에서 저런 행위가 규합에 도움되긴 어려울 수 있음
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
3월에 수행한 조사에 따르면 팔레스타인 들 중 70퍼센트가 무장 투쟁 단체에 대한 지지를 골랐는데, 이는 즉 이미 팔레스타인 인들은 무장 투쟁을 골랐다는 소리임. 그럼 과연 전쟁 범죄가 자국민의 전쟁 지지를 떨어뜨리는 일인지 봐야함. 이스라엘이 전쟁범죄 주구장창 일으키는 동안 이스라엘 국민들이 무장 강화를 해야한다는 의견은 오히려 계속 강해졌음. 탈레반이 미군 참수할때 이란에서 탈레반의 지지가 떨어지는 것 봤음? 이미 서로 이 정도 적대감을 가지고 있는 집단은 서로 전쟁범죄를 저지르는 걸 별로 꺼리지 않음.
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
그리고 처음부터 이스라엘과 팔레스타인은 서로 셀 수 없는 전쟁 범죄를 저질렀기에 이걸 가지고 국제 사회가 뭐라 할 껀덕지도 못 잡음. 팔레스타인을 비판하고 싶다면 바로 옆에서 똑같이 하고 있는 이스라엘도 비판해야 하니까. 애시당초 하마스는 UN에서 테러단체로 지정도 못한 집단임. 그냥 풀어서 말하면 어차피 도움도 안되는 서구권의 도움을 기다릴바엔 자기들이 뭘 해도 도와줄 몇몇 이슬람 세력과의 연계와, 국민들의 반이스라엘 정서에 불을 지필 일종의 강력한 적대행위를 통해 하마스가 힘을 얻을 수 있다는거임. 그리고 그를 통해 이미 이스라엘에 의해 컨트롤 되고 있는 팔레스타인 정부까지 붕괴되면 하마스는 잃는 게 없음. 많은 사람이 죽겠지만, 팔레스타인이 이스라엘보다 유일하게 많이 가지고 있는 자원이 있다면 그건 바로 마음대로 사용할 수 있는 분노에 찬 인간들 밖에 없으니 애시당초 딱히 신경 안 쓸거고.
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
맞는 얘기임 상호간에 적대 행위 중 전쟁 범죄가 주민 지지를 떨어뜨리지 않을 수 있음 맞음 근데 그게 국가차원에서도 같이 가느냐랑은 다름 팔레스타인 민중이 그에 같이 흥분하더라도 수뇌부는 당연히 표면적으로 그에 그대로 동조는 불가능함 다른 국가들도 당연한거고 물론 인간 및 단체의 행동이 이론으로만 가는게 아니니 장담은 못하지만 국제관계 속에서 국제규범에 반하는 전쟁범죄 행위로 인해 국제 여론을 돌리면 어떻게 되는지는 우러 전쟁으로도 충분히 보이고 있음 저 사건들이 만약 서구에 강력한 충격을 준다면 기존까지 이스라엘의 팔레스타인 정책에 대해 비난과 규탄을 가하던 서방마저 하마스와 같은 테러 단체를 제압하는데 힘을 지원하겠다는 선택지도 나올 수 있음 이스라엘에게 힘을 실을 명분이 생기는 것과 어쨋든 방기 하게 하는 것과는 큰 차이임
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
아 그리고 국제사회가 껀덕지를 못잡는다는건 미안한데 헛소리라 생각함 말한대로 둘이 비슷한건 사실이지만 이스라엘 내부에 있던 관광객 같은 자국민이 피해를 입었을땐 서구권 국가들이 신경쓸거 같음?? 그리고 앞서 말한것과 같이 군사전술 전략 상으론 저 전쟁 범죄행위들이 전투에 도움이 될 수가 없음
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
인티파다 이후 하마스 테러 때문에 팔레스타인 민중들이 하마스 지지를 철회하면서 지지율이 많이 떨어졌던걸로 기억하는데 올 3월 조사 결과는 또 흥미롭긴 하네 고 부분은 감사함
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
이스라엘이 만약 팔레스타인을 처리하는데 미국의 군사적 지원을 요청한다? 그럼 미국이 이스라엘의 전쟁범죄에 공조한다는 소리가 됌. 미국이 그걸 하겠음? 이미 이스라엘의 범죄 사실을 모르는 사람이 없는데? 그리고 역사적으로 전쟁에 자국민이 한 둘 휘말렸다고 군사적 행동을 취한 전례는 없었음. 그 전에 이미 통지하고 퇴거조치 시키면 시켰지. 그러니까 저기서 무슨 미국인이 당했다고 미국이 무슨 행동을 할 거란 생각은 말도 안되는 생각임. 그 증거로 이미 이전에 미국 시민권을 가진 한 청소년이 하마스에 의해 납치되었는데 미국은 강한 비판 후 아무것도 하지 않았음. 서구권은 결코 대놓고 이스라엘과 동조한 후 행동 할 수 없음. 왜냐면 이미 서구권에서조차 반유대주의가 문제가 될 정도로 강한 반이스라엘 정서가 퍼지고 있기 때문임. 거기에 이스라엘의 전쟁 행위에 동조하는 모습까지 보인다? 정상적인 나라라면 시스템적으로 할 수가 없는 행동임.
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
우러 전쟁과 이번 분쟁의 차이는 침략자의 경계가 모호하다는 점임. 국제 사회가 우러 전쟁을 지원한 것은 침략행위에 대한 반발이니까 가능했던건데, 만약 우크라이나가 전쟁 범죄를 일으켰다한들 미국은 난처해질 지언정 돌아서진 않았을거임. 그 말인 즉슨, 전쟁 범죄 행위는 비난의 대상은 될 지언정 우러전쟁 수준의 분쟁의 피해자 가해자를 바꿀 만큼의 요소는 되지 않는다는 말임. 피해자가 없고 가해자가 없는데 국제 사회가 대체 누굴 어떻게 돕겠음? 오늘 이스라엘이 민간인 죽이면 내일 하마스가 보복으로 죽이는데.
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2023-10-08 |
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이아이아이 |
내가 하고 싶은 말은, 전략적으로 생각해보면 때로는 전혀 상관 없는 삼자의 시선을 생각하는 것보단 극단적인 행위로 내부를 결속하는게 더 큰 도움이 될 수도 있다는 거임. 이는 이미 적지 않은 무장투쟁세력들의 성공 사례들을 보면 알 수 있음.
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
물론 서구권도 갑작스레 전면적으로 이스라엘 편으로 돌아설 가능성은 없음 그부분에 동의함 하지만 저런 전쟁범죄행위가 장기적으로 국제사회에 노출된다면 그건 장담할 수 없기에 하마스 입장에서 조차 저게 이득이 되진 못한다는 거임 더욱이 말한대로 군사상으론 손해가 막심하고
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2023-10-08 |
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대가리로화장실깸 |
내부 결속 용으로 전쟁범죄가 일어진 경우는 종종 있음 다만 이게 민간에까지 내부 결속이 되는지는 연구결과가 있는지 찾아봐야겠음 본인 말대로 내부 결속 용으로 저런 대규모 전쟁범죄를 일으키는 건지는 진짜 하마스 수뇌부를 잡아다 물어야겠지만 군사학적으로 봤을땐 전쟁 승리를 위해서라곤 생각하기 어려움
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2023-10-08 |
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꺼라빌런 |
세상 말세다 진짜
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2023-10-07 |
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니쉬중궈런마 |
여자와 아이들을 죽이는 것이 어찌 성전이냐는 말이 생각나네
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2023-10-07 |
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그래프톤 |
솔직히 이스라엘도 똑같은 놈들이라 별 감흥 없는데 양측 민간인들은 뭔 죄임?
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2023-10-07 |
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블후노트 |
그러게.. 대부분 이스라엘이 저질렀던 범죄들이긴 함
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2023-10-07 |
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달리자홍생 |
나도 별감흥없음. 이스라엘도 민간인 사살 범죄 잔혹하게 했음
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2023-10-07 |
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짹톨이 |
그러긴해 이스라엘이 먼저 땅뺏을때 팔레스타인민간인 총으로 쏴죽임 그리고 땅 뺏고나서 공격받아서 민간인 죽으니 피해자인척 ㅋㅋ
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2023-10-07 |
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닉네임은먹는거예요 |
망원경으로 팔레스타인 지구에 폭격하는거 구경하면서 맥주캔 따먹는게 저쪽 민간인들임 인과응보라고할수밖에
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2023-10-07 |
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미국물먹은놈 |
그정도가 아님. 이스라엘 지내들 험비나 장갑차 앞에 팔레스타인 여자나 남자 군인들 묶어놓고 진군함 (팔레스타인 측에서 RPG같은 대전차 장비 사용 못하게 하려고). 그리고 민간인 난민촌도 미사일로 날려버린 나라임. 팔레스타인이 이런 현실을 호소해도 BBC, NYT, FOX, NBC 같인 대기업 미디어에 한 줄도 안나왔던 이유가 워싱턴 포스트, 뉴욕 타임즈 등의 뉴스 앵커들, 편집장들 대다수가 유태인임. 팔레스타인 관련 문제에 관해서는 진짜 의외로 트위터가 도움됨. 거기 사는 팔레스타인 사람들이 총맞고 죽는걸 직접 올려줌. 다른 곳에서는 찾아보려해도 찾아 볼 수가 없음
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2023-10-08 |
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아수라공갈 |
이스라엘 업보 받는거라 애매하네
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2023-10-08 |
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힘없는힘찬이 |
우리나라 재외국민들은 괜찮을까....
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2023-10-07 |
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앞뒤옆위아래구르기 |
3번 사진은 이스라엘 여군으로 알고 있는데, 옷이 벗겨진 건 이번 사태 때 이스라엘군 병영 기습 당해서 쉬던 도중 속옷 차림에 장구류 차고 대응하다가 죽은 병력이 많아서 성범죄 여부는 확실치 않음. 포르투갈 관광객이라는 사진은 지금 다른 매체에서 이스라엘군 장교라는 글이 올라와서 좀 더 지켜봐야 할 듯함
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2023-10-07 |
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블후노트 |
장교가 맞는듯함, 일단 수정했음 ㄱㅅ
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2023-10-07 |
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앞뒤옆위아래구르기 |
정정)트럭 위 여자 이스라엘 여군이 아니라 팔레스타인 평화 음악축제 참가한 독일 여성이었다고 함. 하반신 문신으로 식별됨
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2023-10-08 |
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탄치느님 |
사실 이번 사태가 심각한 이유가 중동쪽 분쟁 일어나면 미중러 세 나라가 돌아가면서 중재했는데 미국은 아프간 이후, 러시아는 러우 전쟁 이후 중동 영향력 상실했고 중국은 경제 개판이라 세 나라 개입 안할 가능성이 높음. 당연히 유럽놈들은 애초에 중동에 관심 없고... 걱정이 되는건 최근에 네타냐후가 지금까지 이스라엘이 중동 국가들이랑 겨우 겨우 만든 친이스라엘 외교관계 파탄내서 주변 국가의 개입 가능성이 있는거임...
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2023-10-07 |
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탄치느님 |
일단 이 글 웃자 가면 팔레스타인 편 들 사람 나올텐데 이 전쟁은 팔레스타인 vs 이스라엘이 아닌 탈레반 같은 테러단체 vs 이스라엘이라 어느 한쪽 옹호하는 것 보단 민간인 피해에 대한 우려가 올바른 자세 같음
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2023-10-07 |
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이아이아이 |
이스라엘도 돈 많으니까 나라지 사실상 테러단체임
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2023-10-07 |
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 크앙우어엉나는호랑이 |
사우디나 이란이 분쟁 개입하면 유가는 괜찮나 안그래도 물가땜시 난린데 ㄷㄷ
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2023-10-07 |
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탄치느님 |
이란같은 시아파 국가는 이스라엘이랑 사이 안좋은데 수니파쪽은 이스라엘이랑 사이 좋아서 상관 없음
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2023-10-07 |
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탄치느님 |
그리고 이란도 위치상 방관자라 개입은 안할듯
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2023-10-07 |
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탄치느님 |
댓글 쓰고보니까 내가 내 댓글이랑 모순되게 됐는데 방금 사우디가 전쟁반대 성명 낸거 보면 외부 개입 가능성은 극히 낮을듯
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2023-10-07 |
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앞뒤옆위아래구르기 |
이번 작전 이란이 지원해줬을 것 같긴 함. 걔네 중동 곳곳에 혁수대 끌고 다니는거 보면 충분히 가능성 있다고 봄.
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2023-10-07 |
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앞뒤옆위아래구르기 |
타스통신발로 이란이 지원한다는 소식 뜸
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2023-10-07 |
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엑시터 |
예전에 이스라엘이 팔레스타인 지구에 공격가할때 폭탄+미사일쏘면서 폭탄에 조롱하는 낙서하고, 폭탄터질때마다 박수치면서 좋아하던 영상을 많이 올리지 않았나??? 그거보면 이스라엘이나 팔라스타인이나 서로간의 증오가 극에달했기 때문에 누가 가해자고 피해자라는 프레임은 오히려 설득력이 없는데??
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2023-10-07 |
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구찌콘돔 |
중동정치가 국제정세에서 제2의 아젠다로 밀렸다는 것은 최근 정세를 반영하지 못한 것입니다. 이스라엘의 팔레스타인 탄압 에 대한 강경파 이란나 온건파 사우디 uae 등 중동 국가들의 정책은 과거에도 지금도 유효하죠. 다만 하나 차이가 있다면 최근 사우디와 이란이 시아파 수니파의 그 간극을 넘어 중국의 중재로 화해를 한 것은, 석유경제에서 탈피하고 싶은 사우디의 열망과 미국제재의 고통에서 벗어나지 못한 이란의 이해가 일치했던 거죠. 한마디로 이념전쟁에서 실리로 넘어가고싶다는 빈살만의 의지가 강력하게 작용했다는 겁니다. 자 이 다음으로 넘어가, 세계는 인도에서 사우디를 지나 이스라엘 그리고 eu까지 연결되는 경제회랑을 최근에 발표했습니다. 이 경제회랑은 중국의 일대일로에 대항하는 것이기 때문에 반중의 대표격인 미국이 경찰역할을 자처하고 그 mou체결에 직접 나서기도 했죠. 이번 하마스(이란의 지원을 받는)의 이스라엘 공격은 새로운 경제회랑을 만들고자 하는 인도 사우디 이스라엘 미국 eu에게 직접적인 반기를 든 격이라 후폭풍이 적지 않을 겁니다.
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2023-10-08 |
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쟝애랑놀지말래 |
축구보고있는데 이게 먼상황이냐
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2023-10-07 |
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군무도련선 |
저 쪽은 선과 악, 가해자와 피해자 구분이 무의미한 곳이라.. 내일쯤 되면 팔레스타인들이 저 사진처럼 똑같이 당하는 곳이니까 슬프네
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2023-10-07 |
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 다옹쓰 |
서로가 가해자이자 피해자인듯....
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2023-10-07 |
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축축한엉덩이 |
저곳이 어딜봐서 성스러운땅이냐 무엇이 약속된땅이냐, 십자군전쟁부터 지금 이스라엘팔레스타인 분쟁까지 내가 생각하기엔 저기는 악마의땅이다
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2023-10-07 |
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 고폭소이예광자폭탄 |
몇세기를 저기서 쌈박질을 하니 무인지대로 만들수도 없는 일이고..
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2023-10-07 |
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저학생인데에 |
진짜 종교가 뭐고 저 땅이 뭐라고...
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2023-10-08 |
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콘치즈콘치즈 |
여기는 진짜 어디서부터 풀어야할지 답이없다 정말. 죄없는 생명들만 스러져가고
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2023-10-07 |
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가독성 |
제발 인간임을 포기하지 말자.....
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2023-10-07 |
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자라대장 |
영국놈들 때문에 세계는 바람잘날이 엄따 증말 ㅉㅉ..
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2023-10-07 |
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지랄댄스를하네 |
세계사를 잘 몰라서 그러는데 영국과 어떤 관련이 있는지 설명 좀 해주시면 감사하겠습니다.
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2023-10-08 |
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나아사아 |
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2023-10-08 |
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세분이 |
다마스쿠스 의정서(1915.May., 오스만과의 전쟁을 내부에서 지원하는 대신 통일된 아랍 독립국을 약속. 약속한 지역은 현재의 시리아/이라크/요르단/오만/사우디/이스라엘/레바논 등 터키 남쪽부터 아라비아 반도 대부분을 아우르는 지역)가 먼저 있었고, 이후 양측 간의 맥마흔-후세인 서한(1915.Jul.~1916.Mar., 아랍의 오스만 상대로의 봉기 등에 관한 내용 및 특히 다마스쿠스 서쪽 지역(레바논+팔레스타인)의 경계를 설정하며 생긴 의견 차이가 은근슬쩍 미해결로 끝나버림)과 사이크스-피코 협정(1916.Jul., 전후 영-프의 아라비아 반도 차지에 대한 협정) 및 밸푸어 선언(1916.Nov., 팔레스타인의 유대인 국가 건설 지지)으로 약속을 시원하게 통수를 때리는 이중계약을....
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2023-10-08 |
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세분이 |
그래서 후세인이 17년 11월때의 밸푸어 선언이 충돌하니까 영국한테 거기 그만 내빼고 해명하셈 해서 온 답신이 18년 1월 팔레스타인은 빼야됨 ㅇㅇ 하면서 왔고, 그 답변을 받긴 했는데 그렇다고 서로 의견차이는 메워지질 않아서 후세인은 어쩔 하면서 영토에 팔레스타인 지역까지 넣어버렸고 영국도 그 지역이 정치적 이해관계가 복잡해서 당장 별 반응은 없었다-라고 함
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2023-10-08 |
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세분이 |
그 뒤에는 논문들 읽다가 머리아파져서 정리 포기 아앆
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2023-10-08 |
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자라대장 |
1차대전때 오스만도 팀추축으로 참전할때 아랍민족들이 이때다 하고 아랍반란 일으키는데 영국이 팀아랍 도와주면서 독립시켜 주겟다고 살살 똥꼬 긁다가 영국 프랑스가 쌩까고 북은 프랑스 남은 영국이 홀랑먹어버림
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2023-10-08 |
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자라대장 |
거기다가 로스차일드나 그런 유대인 대부호 가문들이 전쟁도와주는 대가로 팔레스타인에 유대인의고향인지 뭔지 알박기 시켜줌
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2023-10-08 |
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세분이 |
요는 이제 영국이 아랍이랑 얘기한게 이제 후세인-맥마흔 서한에서 여기선 전시상황이니까 그런건 차차 얘기하죠 ㅎㅎ 하면서 어물쩡 넘겨버린거 밸푸어 선언이랑(유대인한테 팔레스타인 줌) 사이크스-피코 협정(전후에 아라비아 반도는 영-프가 나눠먹어서 통치함)으로 더블 뒤통수!
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2023-10-08 |
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자라대장 |
상세협정 내용은 세분이형이 올려놓은내용이고 여기에서 니네 이거 해줄께 저기가서 니네 이거해줄깨 했는데 다 이율배반적 내용이라서 영국한테 아랍이 뒷통수 씨게 맞은내용 이때 러시아도 협정에 있었는데 영프지내끼리 다해처먹으니깐 님들이거 사기협정임 하면서 폭로한사건도 있었음
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2023-10-08 |
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자라대장 |
어찌저찌 프랑스가 먹은땅에 팀아랍이 우리 독립국 여기 세울꺼임 하니깐 프랑스가 우린모르는일이다 꺼져 해버려서 개빡친 팀아랍이 알라후아크바르 할꺼같으깐 통수친 영국이 어휴시벌 그럼 내가 통치하는곳에다가 뭐라도 해야겟다 해야해서 무함마드 적통가문 아들래미들을 내세워서 새운 국가가 현이라크랑 요르단
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2023-10-08 |
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어쩌라거볍시나 |
이스라엘이 이번걸 계기로 팔레스타인을 지도에서 지워버리고도 남을 애들이라서 더 무섭다
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2023-10-07 |
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에덥 |
하... 남자도 불쌍하고 여자도 불쌍하고
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2023-10-07 |
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와우접음 |
저기는 진짜 한쪽이 끝장날때까지 저럴거 같아서 무서움
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2023-10-07 |
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말랑찰떡 |
성전은 ㅅㅂ... 뒤지면 신이 두 팔 벌려 환영하면서 친히 지옥으로 처넣을 새끼들...
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2023-10-07 |
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국밥털돼지순대 |
이거 이스라엘이 핵쓸가능성이 있는거 같은데….
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2023-10-07 |
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마이바흐흑 |
하마스는 미친놈들이 맞는데 이스라엘도 나치랑 별 차이 없는것들이라 이스라엘을 옹호하고 싶진 않음
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2023-10-07 |
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네이트온받은파일 |
이스라엘놈들이 팔레스타인 민간인 학살당하던거 벼르고 있다가 그냥 무차별 복수 하는가보네...이스라엘이 하마스 제압한다고 해도 제2 제3의 하마스가 생겨 날일밖에 없는듯...이제뭐....피로 피를 씻는 일이 시작된듯
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2023-10-07 |
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신나좋아 |
우리가뭐라고 감흥없음 이러고있네ㅋㅋ
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2023-10-07 |
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신나좋아 |
이스라엘도 이스라엘이지만 하마스는 미친놈들임ㅋㅋ 뭘 억압에 반발한 전사들처럼 생각하고있음.. 쟤넨 탈레반이랑 다를바가없는 놈들임. 누가 잘했니 뭐니 걍판단하지말고 죽은자에대한 애도만하면됨
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2023-10-08 |
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방금웃대함 |
서로 했던 짓을 돌려주는 중이라 우리가 뭐라 할 이유는 없는것같긴해..
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2023-10-07 |
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다인다인 |
우리나라로 치면 북한이랑 우리랑 계속 땅따먹기 하면서 서로서로 민간인 학살하는 꼴이란 거지? 지금은 팔레스타인이 공격이지만 시간지나면 다시 이스라엘이 공격이고...종전이나 휴전하지 않는이상 그럼 민간인들은 계속 죽어나간다는건데 이게 2023년에 ..
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2023-10-07 |
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죄수번호503박근혜 |
땅이 없으면 국가의 기본 요소중 하나가 없는거고, 서로 양보할 수 없는것이니. 결국 피와 힘으로 결정하는거죠..
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2023-10-08 |
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인포메이션센터 |
이제 온 사막이 피를 부르짖겠구나.
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2023-10-08 |
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공팅이 |
하마스가 하는짓이 악행은 맞지만 모두 이스라엘이 뿌린씨앗
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2023-10-08 |
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지기러브 |
결국 일 터졌네. 이스라엘 극우파가 집권하고 계속 팔레스타인 압박하더니..
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2023-10-08 |
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더땡기고 |
양쪽다 ㅂㅅ들
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2023-10-08 |
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페르마의경리 |
그냥 서로 악에 바쳐서 싸우는 상태라 어찌보면 양쪽다 불쌍하고 불행한듯.. 쟤네들도 일반적인 국가에서 태어났으면 저렇게까지 안됐을텐데 결과적으로 사태가 이렇게 될게 뻔한데 밀어붙힌 정치가들이 젤 나쁜 새끼들이지.
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2023-10-08 |
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메인쿤 |
"무고한 민간인은 없다" - 커티스 르메이
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2023-10-08 |
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포츄몽과온 |
하마스를 조금이라도 두둔하는 뉘앙스의 댓글이 보이네. 잔학한 행동을 했는데 뭐 “이해는 간다.” 는 느낌을 담아 댓글을 다는 사람들 반성해라.
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2023-10-08 |
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꼬콤이빠빠 |
역사를 정확히는 모르겠는데 우리나라로 비유하자면 갑자기 부산 처들어와서 민간인학살하고 약속의 땅이다 선언한거 아님?
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2023-10-08 |
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chanceux |
정확히 잘 모르면 가만히 있는게 좋지 않을까요?
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2023-10-08 |
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꼬콤이빠빠 |
설명해줄거 아니면 가만히 있는게 좋지 않을까요?
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2023-10-08 |
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chanceux |
근데 팔레스타인이 당할땐 아무도 '저놈들도 똑같은 놈들인데 뭐' 이런 댓글 안달더라고
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2023-10-08 |
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신나좋아 |
민간인 300면 이상 학살해대가면서 틱톡으로 지들 학살 생중계하고 민간인 대상 카누잉 하는 새끼들이 정당방위임? 솔직히 이스라엘 기지 몇개 날리고 군인대상 군사작전을 펼쳤다면 응원의 목소리가 나왔을지도모르지만, 시체능욕하는걸 재밌다고 낄낄대며 브이로그 찍는 애들을 보고 그렇게 거창하게 평가해주고싶지않음. 인디언 분리독립하는 사람들이 911테러 이르킨수준임
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2023-10-08 |
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신나좋아 |
애초에 하마스가 팔레스타인 분리독립운동가처럼 비춰지는것부터가잘못됨. 이스라엘측 민간인 학살의 미러링하는것처럼 말하는데 걔네는 지네 팔레스타인사람들도 방패로 사용하는 걍 미친놈들임. 지금당장도 이스라엘의 전쟁범죄는 줄줄 읊으면서 하마스가 대체 뭘했던 애들인지는 아무것도모르잖음. 군사작전중 민간인을 사살하는 전쟁범죄와 민간인을 대상으로 학살을 저지르는일은 엄염히 다르다고봐야함
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2023-10-08 |
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신나좋아 |
같다는 어조가 아니잖음. 위에서 줄줄 이스라엘이 먼저 잘못했다는 어조를 가지고 말했으면서... 뭔소리야 하마스가 왜 팔레스타인의 지지를 못받음? 하마스는 팔레스타인의 다수당임. 게다가 애초에 팔레스타인의 지지를 안받는다면 하마스의 행보는 더 옹호할수없는게 사실임. 이스라엘과 파키사이의 암덩어리같은존재니까. 게시글에는 하마스미친놈들아냐? 하고있는데 이스라엘은 더해 이러는게 뭐어쩌란건지모르겠음. 반대의경우는 본적도없고.
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2023-10-08 |
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108드론앞마당 |
하마스랑 팔레스타인을 동일하게 생각하면 안됨. 아프가니스탄의 탈레반이랑 유사함. 탈레반도 미제에 항거하는 전사들인 척 하는데 민간인들한테 하는 짓 보면...\
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2023-10-08 |
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민초맛솔의눈 |
트럭에 매달고 다니던 시체는 외국인이라던데 점점 자기들 명분을 스스로 없애는 듯..
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2023-10-08 |
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도라이네몽 |
이스라엘 국가로 지정하기 전 까지는 정말 사이좋게 잘 살았다고 하더라
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2023-10-08 |
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헛소리감지견 |
역시 사막 잡신의 땅이다 인간이 갈려나간다.
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2023-10-08 |
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108드론앞마당 |
저 멍청한 ㅅㄲ들... 이스라엘은 미국을 등에 업고있는데 니들이 미래를 좀 생각할 줄 알면 국제여론과 멀어지는 일은 하지 말아야지 전쟁범죄를 저질러버리면 누가 니네편을 들어주겠냐. 원래 명분 자체는 니들이 훨씬 나은데.
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2023-10-08 |
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따뜻하게안아줘 |
중동쪽은 갈생각 안하는게 백번 옳은일이겠다 어휴 저게 뭔짓거리야 민간인한테
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2023-10-08 |
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회로남 |
Karma be the reason
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2023-10-08 |
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마세라티o |
끔찍하네...서로 화합할수가 없는걸까. 도대체 꼭 피를 봐야하고 비인간적인 잔학한 행위를 해야만 하는 걸까...어디서부터 첫단추가 잘못꿰어졌을까....안타깝다..
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2023-10-08 |
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내는김진덕 |
시체를 알어버린다는 건 내가 잘못이해한건가…? 시체를 믹서기처럼 갈았다는 뜻인가요?ㄷㄷ
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2025-05-21 |
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