| 단축 URL: https://humoruniv.com/pds1217128 URL 복사 |
| ※ 로그인 없이 추천 가능 | ||
 |
 |
 |
추천되었습니다.
|
|
| ▲ 다음글 | 😘🥰아빠한테 여기저기 뽀뽀해달라고하는 아기 | 한형 |
 248
 0
 21
 22,025
|
2023-02-27 [14:00] |
| ▼ 이전글 | 톰보이 잘 그린다고 소문난 한국 만화가.jpg | 흠트레스팅 |
449
0
25
34,264
|
2023-02-27 [13:52] |
답글 베스트
|
답글 베스트1 |
 넘모슬픈 |
왕은 한칸만 움직일 수 있는거 아니냐 반칙했네 [4]
|
172 0 |
 추천
 반대
이동
답글
|
2023-02-26 23:37 |
||||
|
답글 베스트2 |
 용제 |
진짜 추하고 꼴값이긴한데... 이순신의 해전 케리와 시너지효과가 너무 좋긴했음 저렇게 시간을 벌어버린 바람에 북진한 일본육군들 전원 아비지옥에 떨어짐
|
41 0 |
추천
반대
이동
답글
|
2023-02-27 12:06 |
||||
|
답글 베스트 웃자 |
모놀로로 |
이거쓰면 정떡으로 삭제 될까봐 걱정이긴한데 선조가 저평가 받는건 박정희때 아닐까? 이순신장군님이 대단한 분인건 당연한건데 주목받기 시작했을때가 박정희 정부 집권 이후로 알고있거든 이승만이후 정권차지의 정당성을 위해 이승만처럼 전시상황에서 런한 왕과 그에반해 백성을위한 군인 뭐 이런식으로 프레임 짜지 않았을까 뭐 실제로 이승만이랑 박정희 사이 안좋기도 하고 [1]
|
13 0 |
추천
반대
이동
답글
|
2023-02-27 14:57 |
||||
답글마당 (46)
|
동네미친개 |
왜적들도 실제로는 선조가 도망간다는것에 대해선 이미 PLAN B가 있었을거임. 몇몇 역사교육책에서 한양에 오니 왕이없어 일군장수들이 멘붕이왔다라는 식으로 많이 이야기 하는데. 일본 역시도 다이묘들이 상황에따라 대피하는경우는 있었음. 다만 이렇게 빠른속도로 몽진을 한다는건 상상하지못했겠지..
|
140 |
추천
반대
 신고
답글
|
2023-02-26 |
||||||
 |
 페페킹 |
???:아니 갔는데요... 왕이 없는데요? 또 올라가라고요? 아니 거기도 갔는데 왕이 없는데요? 보급이 없는데 또 올라가라고요?
|
200 |
추천
반대
신고
|
2023-02-26 |
||||||
|
동네미친개 |
응! 마지막줄이 핵심임. 보급이 없는데 또 올라가라고요? 여기서 핵심은 보급이 없는데에 있음! 만약에 이순신장군님이 옥포에서 적을 상대해서 이기지못했더라면 사천에서 구루지마에게 뚫렸더라면 이미 그떄부터 남해안을 지나 서해안으로 왜적들의 보급선들이 물밀듯이 한양으로 향했을거임. 보급선이 육군과 발을 맞추어 평양 대동강 까지간다. 그떄는 의주로 가기전에 포위되어서 잡혔을수도있는상황
|
240 |
추천
반대
신고
|
2023-02-26 |
||||||
|
페페킹 |
근데 저리 빨리간거보면 명나라도 놀랐을듯
|
100 |
추천
반대
신고
|
2023-02-26 |
||||||
|
다이아나오렌지33 |
명나라가 당시 선조가 너무 빨리 도망쳐서 명나라로 온다고 하자 거부했음. 일본이랑 짜고 명나라 쳐들어오는건줄 알았고 조사 후에 원정군 지원했다고
|
30 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
행인B |
???:아니 왕만 잡으면 길이 열리는데 왕이 없다니까요?
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-26 |
||||||
|
|
넘모슬픈 |
왕은 한칸만 움직일 수 있는거 아니냐 반칙했네
|
1720 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-26 |
||||||
|
 마법소라고동 |
퀸 능력 가진 킹이었네
|
30 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
닉네임여덟글잔데 |
보추왕이었나보네
|
170 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
세인트리버 |
선조의 능력과 행적을 봐선 빨리 캐슬링 해서 후방으로 빼버리는 편이 전쟁수행에 더 도움이 되었던 거 같습니다. 괜히 밍기적거리다 망하는 거야 인조의 사례로 증명되기도 했지요.
|
110 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
서울지방교황청 |
한칸만움직이는건 차치하더래도 도망범위 뭔데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
20 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
LostArk |
그저.. 생존 본능은 대단했던 새끼...
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
PHOCHUMONG |
선조는 저때…고생한 걸로 전후 시름시름 앓다가 걍 사라졌어야 했는데.
|
110 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
용제 |
진짜 추하고 꼴값이긴한데... 이순신의 해전 케리와 시너지효과가 너무 좋긴했음 저렇게 시간을 벌어버린 바람에 북진한 일본육군들 전원 아비지옥에 떨어짐
|
410 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
레알도리 |
난 학교에서 왜 선조가 도망갔다는 걸 나쁘게 가르치는지 모르겠음. 선조가 도망친 거에 대해서 나쁘게 올라올 때마다 쓰는 댓글인데 지금도 전쟁시에 대통령이 적의 포로로 잡히거나, 설령 죽기라도 하면 아무리 각 군 참모총장, 국무총리가 있다지만 상황이 굉장히 불리하게 돌아갈 수밖에 없음. 하물며 저 당시는? 왜군의 한양 진격속도는 상상 이상이었고 조금이라도 지체됐다면 삼전도의 굴욕이 약 50여년 가량 당겨질 수도 있는 상황이었음 우리가 찬양해 마다하지 않는 이순신의 공적도 결국 선조가 빠르게 피난을 가서 시간을 끌었기에 나올 수 있는 공적이었음. 만약 왕이 그대로 왜군 손애 잡혔다면? 그대로 전쟁은 우리의 처참한 패배로 이어지는 거임.
|
382 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
레알도리 |
선조는 철저한 정치가이자 전략가임. 방계중에 방계로 왕위에 오른 선조는 궁중에서 살아남기 위해 옥사와 붕당을 적절히 이용할줄 아는 인물이었음. 그로인한 자신의 왕권강화는 물론이고. 붕당정치가 선조의 폐해라고는 하지만 그건 후기에 그저 권력싸움으로 전락해서 그렇지, 붕당정치 자체가 나쁘다고는 할 수 없음. 어쨌거나 말했지만 방계중에 방계였던 선조 입장에서는 백성들의 지지를 받는 광해군이나 이순신이 껄끄러울 수밖에 없었고 왕 입장에서, 그것도 방계라는 커다란 컴플렉스를 갖고 있는 입장에서 그걸 그대로 놔둔다? 오히려 말이 안 되고 정치력이 떨어진다는 평가를 받았을 거임.
|
301 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
레알도리 |
물론 원균을 지지했다, 말년에 장장한 광해군과 갓난아이에 불과한 영창대군을 두고 권력싸움을 했다, 하는 건 까일만한 요소지만 이순신의 대척점에 서 있는 원균을 지지했다, 방계의 컴플렉스를 갖고 있는 왕이 정통성에 문제가 없는 인물을 세자로 세우고 싶었다, 하는 시각에서 보면 아예 이해를 하지 못할 것도 아님.
|
140 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
레알도리 |
마지막으로 동인과 서인을 왜국에 파견해서 동향을 살피고 오라, 했을 때 전쟁이 일어나지 않을 거다 의 손을 들어준 것도, 100% 확실하지 않은 일에 잘 살고 있는 백성들까지 동원해서 전쟁준비를 하게 되면, 전쟁이 일어나야 본전이고 혹여나 일어나지 않는다면 민심 나락가는 건 불보듯 뻔한 일인데 굳이 도박수를 던져야 할까? 군필은 알겠지만 느닷없이 전쟁 일어날 거라면서 내내 훈련 돌리면 병사들은 욕만 디지게 하겠지. 결국에 모두 결과론적인 얘기임. 선조를 욕하는 건.
|
100 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
 암캐련  |
도망친게 잘못된 선택이었다기보단 그냥 결과론적으로 선조에 대한 이미지가 안좋다보니 도망치는것도 조롱거리가 되는 것 아닐까? 여자 밝히는걸 영웅이면 호색이라 칭찬하고 악당이라면 색마라고 조롱당하듯이
|
240 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
준성전파원 |
선조가 파천하는건 충분히 그럴 수 있음. 한양 도성에 남아 근왕군을 기다리며 굳게 성벽을 지키는 것도 방법이지만, 그건 무너지면 조선이 멸망함. 그래서 파천 자체는 좋은 선택지였다고 봄. 근데 ! 문제는 ! 명나라에 망명 신청을 했다는거임...
|
140 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
|||||||||||
|
동네미친개 |
음 나는 이친구의 댓글도 일리가 있다 생각하고 역사는 오로지 흑과 백을 나눌수만은 없지. 선조의 명암이 충분히 존재하고 역사를 배우는 이유도 이와같은거. 선조가 도망치는것을 나쁘게 가르치는것도 잘못된거지만 왜 그렇게 도망을 쳐야만했는지를 먼저 가르쳐야할듯. 그리고 도망을 칠때 비난을 받는 이유중 하나는 백성들은 어떻게 했느냐의 부분임.백성들도 충분히 피난을 갈수있게하였는지. 이점도 한번 눈여겨 봐야할점인것같음. 게다가 위 유저가 이야기했듯이 명나라 망명신청에 대해선 커버쳐줄수없는문제이거니와 정유재란당시에 어떤판단을 했던지 간에 그 누구보다 전선상황에 밝았던 수군최고지휘관을 정치적인 이유로 상황적인 이유로 갈아치웠다는것에 대해서는 비판을 피할수없을부분
|
160 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
동네미친개 |
조선이 아무리 방비했어도 100여년간 전국시대로 인해 전략적,군사적,병참적으로 훨씬 우위에 있었던 일본군을 상대하기란 쉽지않았을거임.역사는 공부하면 할수록 절대 감정적으로만 볼수는 없음. 다만 선조가 도망친것 자체를 나쁘게 가르치는게 아니라 도망치는 과정이나 이것에 대해선 확실히 가르칠 필요성이있음.
|
50 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
준성전파원 |
선조가 충무공 이순신 장군님을 전라좌수사가 아니라 경상우수사로 임명했다면... 임진왜란? 그런건 없고 극단적으로는 선조실록에다가 '임진년에 바다 건너 왜놈시키들이 떼거지로 몰려왔다. 겅상우수사 '이순신'이 모조리 수장시키니 그 수급이 1만이 넘었다.' 이런 기록 남기고 끝났음.
|
40 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
동네미친개 |
나도 이순신장군님 정말 높게평가하고 너무나 좋아하지만 그건 IF이긴함. 확실히 임진왜변 정도로 끝났을수도 있고 일본에서도 이미 10여년전부터 세작(스파이)를 심어놓고 있었음. 만에하나 상륙해야하는 부산쪽에 이순신장군이 있었더라면 이미 그 정보역시도 왜군에서 가지고있었을듯
|
10 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
 진짜한심하다 |
토목의 변 사례만 보면 왕이 잡혀도 신속하게 왕위계승같은 후속조치만 한다면 대처가 될 듯
|
10 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
준성전파원 |
ㄴ 뭐 사실 이런 if는 재미로 하는거죠... ~~ 그랬으면 ~~ 그렇게 됐을거다 라는건 잘못된 생각인 것은 아는데, 그만큼 임진왜란이 조선에 남긴 상처가 너무나도 뼈아프기에... 여러모로 아쉽긴 합니다. 사실 당시 일본의 선봉대나 후속타로 따라올 애들 생각해보면, 이순신 장군님이 경상우수사 자리에 앉아계셨어도 못막았을것 같긴 합니다.
|
00 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
동네미친개 |
응응 ㅠㅠ 단지 우리가 아쉬운건 그래도 그렇게 무너졌어도 PLAN B가 존재했을거라는것, 그리고 삼도(경상,전라,충청)의 수군이 연합해야하는 필요성에 대해서는 꾸준히 이야기를 해왔음. IF상이니 이야기해본다면 이순신장군이 경상우수사였어도 뚫리긴했을것이다. 이것과 뚫린이후의 대처가 경상좌,우 수군절도사와는 판단이 달랐을것이라는것. 이정도 일것같음
|
10 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
|||||||||||
|
동네미친개 |
이것과의 별개로 고려시대 삼별초의 항쟁을 가르칠때 우리는 섬에 들어가 끝까지 맞써싸웠다라는 면으로도 비출수있지만 삼별초가 왕궁에서 항쟁하는동안 수많은 백성들이 도륙당했었음. 백성들입장에선 자기네들이 죽더라도 나랏님이 끝까지 버텨주길 바라는 백성이 솔직히 말해 몇이나되었을까.. 역사는 단편적으로만 볼수는 없음. 그래서 그 어떤것보다 더 많이 배워야하고 입체적인게 역사인듯
|
50 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
대화명은뭐가좋을까 |
다 떠나서 런 못한 인조는 이마 깨졌음 설명 끝
|
60 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
|||||||||||
|
|
트루폴스 |
발해 의문사한거 생각하면 호다닥 튀는게 차라리 낫지
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
유포니엄 |
그저 발만 빠른새끼
|
40 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|||||||||||
|
윌턴 |
어시
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
고폭소이예광자폭탄 |
커맨드 발업 ㄷㄷㄷ
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
자색고구마맘 |
왕이잡히면 지는거니까 미친듯이 튀는게 맞는 선택이긴함..
|
00 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
공성전차단 |
그에 비해 능양군 이놈은 런도 못함 ㅋㅋㅋ
|
30 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
다이아나오렌지33 |
임란은 상당히 미스테리한 전쟁임. 사실 히데요시가 조선을 친 이유가 애매함. 정적 제거를 위한것도 말이 안되는게 히데요시 친위대 위주로 쳐들어 왔음. 최정예가 들어온것도 아니고
|
40 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
세인트리버 |
그래서 조선에서 통신사를 보냈을 때 오판했던 점도 있었죠. 일본의 여러 준비정황에도 불구하고, 도요토미 히데요시가 도저히 전쟁을 일으킬만한 위인은 아니며 그저 과대망상에 빠져있을 뿐이라 여겼으니 말이죠. 실제 전쟁수행도 전략적 결단보다는 주먹구구식으로 진행되었고, 일본의 무장들이 워낙 잘 싸워서 성과가 있었을 뿐, 전쟁기간 상당부분을 오히려 일본군이 왜성을 쌓고 수세적으로 진행하기도 했죠. 전쟁이 끝난 후에는 도요토미가의 힘이 쫙 빠지면서 아예 몰락해버리기까지 했으니 일본입장에서도 참 미스테리한 전쟁. 이를 반면교사 삼아 도요토미가를 몰아낸 도쿠가와가는 조선과의 관계를 안정화하려고 노력을 기울였으니 그나마 다행이라 할만한 결과일지도요.
|
30 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
아라아라후후훗 |
서양문물이 들어와서 강력해지는 걸 느껴서 해상무역 강국이니까 명나라도 실제로 정벌 가능하다고 스스로는 믿었을 거라고 봐야죠. 그게 얼마나 큰 땅인지도 모르고.
|
10 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
모놀로로 |
이거쓰면 정떡으로 삭제 될까봐 걱정이긴한데 선조가 저평가 받는건 박정희때 아닐까? 이순신장군님이 대단한 분인건 당연한건데 주목받기 시작했을때가 박정희 정부 집권 이후로 알고있거든 이승만이후 정권차지의 정당성을 위해 이승만처럼 전시상황에서 런한 왕과 그에반해 백성을위한 군인 뭐 이런식으로 프레임 짜지 않았을까 뭐 실제로 이승만이랑 박정희 사이 안좋기도 하고
|
130 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|||||||||||
|
모놀로로 |
정치성향이 비슷한거지 같은라인은 아닐껄? 이승만은 어떤지 모르겠는데 박정희는 그때 런친것도 있고 장교들 처우 개판으로 했다고 싫어한다드라
|
20 |
추천
반대
신고
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
아싸김아싸 |
체스판 뒤로 도망치는 킹ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
요개 |
튄다는건 문제가 아님 백성을 희생양으로 던지고튀는 지켜달라는 백성들 조지면 튄게 문제지
|
20 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
이런십방망이가 |
왕이라는 새끼가 백성들 뻔히 보는데 도망이나가고 백성한테 위기감 느끼는 찌질한새끼
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
|
size21 |
런승만이 욕 먹는건 수도 서울을 사수하겠다고 녹음 틀고 지는 튀었어 게다가 당시에 다리 폭파해서 고립되어버림 그 거 때문에 서울 시민들이 피난을 못감 선조 역시 튀는거 잘 했어 다만 튈때 튀더라도 명나라 까지 튄다고 한건 너무 했지
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-02-27 |
||||||
|
세인트리버 |
국민을 배신하고 기만한 것까지는 원활한 탈출과 혼란을 막기 위함이라고 억지로 두둔할 수는 있을 겁니다. 선조도 가는 지역마다 왕실의 권위를 앞세워 폭거를 저지른 것도, 앞서 고려 현종이 몽진 도중에 겪은 풍파를 고려한 정치적 퍼포먼스에 가까웠을 겁니다. 명나라에 망명의사를 보인 것도 임진왜란의 결과를 알기 때문에 할 수 있는 결과론적인 비판인듯. 선조의 진짜 오점은 이순신을 견제하느라 칠천량 해전을 자초한 것이며, 런승만은 권력강화를 위해 벌인 보도연맹 사건이죠. 전쟁 중에도 꼼꼼히 챙기는 거 보면 권력자들의 히스테리는 이해하기 어려운 속성이 있는 거 같습니다.
|
20 |
추천
반대
신고
|
2023-02-28 |
||||||
|
|
한타야 |
저걸 이승만 ㄱㅅㄲ가 따라했지. 자기만 도망가고 국민들 도망갈 다리도 끊고, 그러더니 정전 협상 사인도 안해서 종전할 권한도 없음.
|
10 |
추천
반대
신고
답글
|
2023-03-01 |
||||||
상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
스포일러성 답글이 신고되거나 발견되면 이유불문 삭제 혹은 정학처리 됩니다. 유의 부탁 드립니다.
| ▲ 다음글 | 😘🥰아빠한테 여기저기 뽀뽀해달라고하는 아기 | 한형 |
248
0
21
22,025
|
2023-02-27 [14:00] |
| ▼ 이전글 | 톰보이 잘 그린다고 소문난 한국 만화가.jpg | 흠트레스팅 |
449
0
25
34,264
|
2023-02-27 [13:52] |
← CTRL+C 로 복사하고 CTRL+V 로 붙여넣으세요!
(주)웃긴대학재단 | 사업자등록번호 107-81-76979 | 서울시 송파구 충민로 66, 제와이-2123호 (문정동, 가든파이브라이프) | Fax 02-6280-9094
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2026 humoruniv.com All right reserved.
대표이사 이정민 | 개인정보 보호책임자 이정민 | 민원, 운영자메일, 관리안내 | 통신판매업신고 제 2010-서울강남-01011호
Since 1998.8.24, Copyright (c) 2026 humoruniv.com All right reserved.