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2022-10-23 [00:16] |
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2022-10-22 [23:58] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 김쭈쭈 |
저렇게 개작살이 났는데 우리등에 빨대꼽고 불과 10년도 안된 세월에 전쟁이전보다 부유하게 됨 [19]
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2022-10-22 18:20 |
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 nogary |
6.25만 안터졌어도 일본 그렇게 성장 못했을텐데.. |
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2022-10-22 |
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답글 베스트2 |
 네이트온받은파일 |
러시아[소련]도 남자인구가 아주 그냥 개작살나서 복구하지도 못했는데 아프간 전쟁 체천전쟁 거기에 알콜중독도 심한데다가 이번 우크라이나 전쟁 때문에 러시아 남녀성비도 개작살 날듯...
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2022-10-23 00:18 |
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답글마당 (31)
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김쭈쭈 |
저렇게 개작살이 났는데 우리등에 빨대꼽고 불과 10년도 안된 세월에 전쟁이전보다 부유하게 됨
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2022-10-22 |
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 훼라리 |
지금 패전국 두개국가 나란히 GDP순위 3,4위임
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2022-10-22 |
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nogary |
6.25만 안터졌어도 일본 그렇게 성장 못했을텐데..
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2022-10-22 |
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 도유리 |
진짜 김일성 이 나쁜 띠끼
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2022-10-22 |
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수르스트뢰밍 |
아따맘마가 70년대고 마루코는 아홉살이 60년대임. 검정고무신이 60년대고. 개씨1발
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2022-10-22 |
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아윽나온다나와 |
한국전쟁 터졌다는거 듣고 일본 수상이 처음 한 말이 "이제 일본은 살았다!"임. 진짜 사이코패스들의 국가.
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2022-10-23 |
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닐라에몽 |
요시다 시게루는 그런 말 한 적 없습니다. 00년대 초반 한창 반일 돌풍 불때 만들어진 루머에요. 요시다 시게루는 일단 독실한 가톨릭 신자였는데, 일본에서 가톨릭 신자는 0.3~0.5% 정도 차지할까 말까하는 아주 아주 미약한 입지를 가지고 있습니다. 그래서 그 한줌 가톨릭 교도들은 굉장히 독실한 편인데, 교리에 따라서 전쟁이나 그런 것 자체를 혐오하는 경향이 강합니다. 가까운 사례로는 민주당 간 나오토 전 총리도 가톨릭 신자인데 한국에 상당히 우호적이었고, 역대 총리대신 중 반전 사상이 가장 강한 사람이기도 했습니다.
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2022-10-23 |
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닐라에몽 |
그리고 요시다 시게루는 일본 재무장에 반대하는 사람이었습니다. 이건 딱히 요시다 시게루 뿐 아니고 전후 일본국을 구성하는 관료층의 특징이기도 합니다. 좀 복잡한 이야기인데...일단 일본제국은 5.15 이누카이 수상 암살 사건을 계기로 메이지 유신 후 집권 중이던 정치인 출신 관료들을 싹 다 물갈이하고 군부정권을 만듭니다. 이 때를 기점으로 일반적인 정치인 출신 관료들과 군부 관료 사이는 상당히 냉랭해집니다.
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2022-10-23 |
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아윽나온다나와 |
이렇게 오늘도 역사를 제대로 알고 갑니다.
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2022-10-23 |
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닐라에몽 |
기존 엘리트 관료층은 꼬와도 총칼을 잡은 건 군부라 뭐라 못하고 쭈그려 사는데, 일제가 패전하고 미군이 들어오면서 일제의 군부 관료 대체제로 선택받으며 떡상합니다. 이때 정치인 출신 관료층이 생각한 것이 뭐냐면 '군대가 없으면 다시는 군바리들이 정치한다고 못설치겠지?' 였습니다. 그래서 아예 군대 자체가 필요없다고 말하면서 안보를 미국에게 위탁하려는 생각을 하게 됩니다.
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2022-10-23 |
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닐라에몽 |
그래서 소위 맥아더 노트로 불리는 일본국 헌법 초안에 '재무장 금지, 교전권 박탈' 이렇게 적혀 있는 걸 보고 '오히려 좋아!' 이러면서 콜합니다. 이때 맥아더를 포함한 GHQ 내부에서는 '야 그래도 카미카제 하던 똘빡놈들이 비무장 콜을 순순히 하겠어?' 했는데 요시다 시게루가 'ㄳㄳ' 해서 조금 당황했다는 카더라썰이 있습니다. 암튼, 문제는 사태가 급변했다는 것인데...
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2022-10-23 |
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닐라에몽 |
49년 국부천대로 중화민국이 깨강정나면서 미국의 대동아시아 전략이 크게 틀어집니다. 맥아더는 2년 전에 자기가 만들어 놓은 법안을 뜯어 고칠 수 는 없고, 그냥 요시다 시게루를 불러다가 쪼인트까면서 재무장하라고 쿠사리르 넣기 시작합니다. 요시다 시게루는 이를 거부하지만 이번에도 총칼을 잡은 건 자기네들이 아니었음으로 울며 겨자먹기로 지긋지긋한 군바리(=구일제군 출신들)을 불러다가 경찰 예비대를 만듭니다. 이때도 '탱크는 필요 없고 걍 총만 쥐어줘도 되는 거 아님?' 이러다가 맥아더에게 쪼인트 까였다는 사실에 가까운 카더라가 있습니다.
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2022-10-23 |
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닐라에몽 |
어쨌든 결국 자위대는 창설되는데, 이건 소위 평화헌법으로 불리는 일본국 헌법을 제정하면서 기자들에게 '자위권 행사한다고 나대나다가 만주사변, 태평양전쟁 사단이 터졌다. 일본은 이제 다시는 전쟁 안 한다!' 이렇게 입을 털던 요시다 시게루로서는 상당히 모양새가 빠지는 일이었습니다. 실제로 안보투쟁이라 불리는 일본 좌1익 운동세력이 이걸 가지고 요시다 시게루 내각을 미국 따까리라고 쥰내게 까면서 여론도 나빠집니다.
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2022-10-23 |
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닐라에몽 |
그러니까 요시다 시게루 입장에서는 6.25전쟁 발발되었다는 소식을 듣고 '이런 ㅆ1발!' 하면 했지 'ㅋㅋ시~팔ㅋㅋ사쓰가 갓본! 떡상가즈아!' 이러진 않았을 겁니다. 암튼 패전 직후 일본은 혐전, 반전 사상이 굉장히 강해서 전쟁터졌다는 이야기에 뭐 좋아하고 그런 진 않았을 겁니다. 물론 그때도 미친 사람들은 있어서 '오? 이거 다시 대륙진출각? 공산권과 성전각?' 이 ㅈ1랄 떨다가 미군에게 걸린 사람들 기록도 있긴 합니다. 암튼, 현재 일본의 재무장화에 대한 정치권의 논의와 시민 여론의 긍정적인 반응은 21세기 들어서나 생긴 움직임입니다.
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2022-10-23 |
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요제프 |
결국 짱께가 쪽본을 되살려 준거. 중공 세끼들 중일전쟁 때도 국민당 뒤통수만 노렸고 일본한텐 겁나 고마워했는데 은혜 제대로 갚았어ㅅㅂ
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2022-10-23 |
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 별을헤아리며 |
팩트체크와 요시다 시게루에 대한 설명 등은 좋은데 뒤로 갈수록 의아한 내용이 많네요. 특히 일본 전후 부흥이 한국 전쟁 특수로 이루어진 건 아니라고 주장하면서 그 근거로 “왜냐하면 한국은 그렇게 빨대를 꽂아서 뭔가 크게 뜯어가기엔 식민지배와 전쟁으로 아주 가난한 나라였으니까요”라고 말하셨는데 이는 한국전쟁에서 일본이 얻은 이익이 주로 어디서 온 것인지를 완전히 간과한 것입니다. 일본은 한국에 직접적으로 무엇을 팔아서가 아니라 미국에게 대량의 보급물자 생산 및 수송을 발주받아서 막대한 이익을 얻었습니다. 한국전쟁이 발발한 이후 미국은 일본에서 전쟁 관련 물자들을 구입하였는데 이것이 전후복구에 전념하던 일본 경제에 마중물 같은 역할과 윤활유 같은 역할을 하였음에는 의심의 여지가 없습니다
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2022-10-23 |
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별을헤아리며 |
자본은 전쟁을 원한다는 말이 있을 정도로 전쟁은 거대한 산업입니다. 전쟁으로부터 파생되는 경제적 효과와 그것이 향유되는 영역은 우리의 생각을 가볍게 뛰어넘습니다. 일반적으로 중공업 정도를 우리는 전쟁관련 산업으로 상상해보지만 피복류, 식품류, 소독약, 붕대 등.. 차라리 관련 없는 것을 찾는 것이 빠를 정도로 전쟁관련 수요는 다양합니다. 그러할진대 이렇게 거대한 산업인 전쟁이 다른 곳도 아닌 바로 옆 나라에서 3년이나 이어졌다? 일본에게 이것이 얼마나 큰 기회였을지는 쉽게 짐작할 수 있을 것입니다
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2022-10-23 |
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가람뫼성 |
한국이 일본에 빨대를 꼽았다? 이게 그 식민지근대화론 뭐시긴가...
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2022-10-23 |
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별을헤아리며 |
ㄴ저도 그 부분 보고 뜨악했는데 뭐 다른 의미로 썼겠거니 하고 설마설마했거든요.. 다시보니 뒤에 "물론 한국은 식민지였던 입장이니까" 이런 말까지 있어서 빼박이네요. 식민지 근대화론과 직결되는 주장이며 단언컨대 헛소리입니다. 우리의 의사에 반하여 침략했고 지배하면서, 수많은 목숨과 인권을 유린해가며, 그마저도 오로지 본인들만을 위한 목적(전초기지로 활용)으로 더 잘 수탈하려고 인프라를 만든 것입니다. 예를 들어 어느 집에 강도들이 들어서 저항하는 한명은 살해하고 눌러앉아 가족을 인질로 나가서 헐값에 일하게 하고 여러 잔학한 짓들을 했어요. 그 과정 속에서 집이 낡아서 불편하다며 자신들 편하게 리모델링을 해놓았다고 해서 모든 상황이 종결되었을 때 그 가족도 강도한테 빨대 꽂고 있었다고 한다면 말이 안 되겠죠
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2022-10-23 |
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너넨나처럼살지마라 |
단순히 전쟁물자지원만으로 이득을 본 것을 넘어, 냉전시대에 미국은 반공의 방패 역할로 아직 국력이 약하고 제한몸 건사하기도 급한 한국보다는 웬만큼 부강한 일본을 메인 파트너로 하기로 결정하면서 이런저런 지원을 직간접적으로 제공하게 되는 것까지 생각하면 어마어마한행운인셈이죠
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2022-10-23 |
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요개 |
일본 이 새끼들 총옥쇄에 한반도도 포함되어있다고 들은 기억이 있는데
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2022-10-22 |
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 윗집괭이 |
1억 총 옥쇄읮1억인구가 일본 본토인구만 그런게 아니라 한반도도 포함한거
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2022-10-22 |
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닐라에몽 |
조선, 대만까지 해서 1억임미다. 마지막 발악인 결호작전의 방어전선 7개 중 한 곳이 제주도였어용. 이때 징용되서 고초를 겪은 분들이 많죠.
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2022-10-23 |
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우산은역시칼싸움 |
총력전이 게임에서 볼 때는 오오... 이정도는 있어야 최종 결전이지 하면서 재밌게 봤었는데 이렇게보니 처참한거였네...
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2022-10-22 |
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용제 |
영국인들은 이렇게 주장하고 있다. 우리들의 총력전 계획이 독일 국민의 반감을 사고 있다고! 독일 국민들이 총력전이 아닌 항복을 원하고 있다고! (거짓말이다!!!) 제군들은 총력전을 원하는가?(하일!) 제군들에게 묻겠다. 상상을 초월하는 전면적인 총력전을 원하는가?(하일!) 총통 각하와 함께 조국의 방패로서, 전선의 국방군의 배후에서 그들을 지탱하며, 고통을 함께 하고, 가장 어려운 과업을 수행 할 준비가 되어 있는가? (하일!) 제군들에게 마지막으로 묻겠다. 승리를 쟁취하기 위해 총통 각하를 믿고 따르며, 그 어떤 고난과 어려움도 이겨낼 각오가 있는가? (모두가 기립하면서 하일!)이제 국민들이여, 감연히 일어나서 폭풍을 일으켜라! - 괴벨스 총력전 연설(1943)
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2022-10-22 |
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용제 |
그렇게 독일의 운명은 정해졌다.
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2022-10-22 |
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공팅이 |
이거 완전 윗동네 3인방
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2022-10-23 |
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일단살아보자 |
독일은 1차 세계대전때도 훈장 뿌렸는데 2차세계대전때도 했구나
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2022-10-22 |
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아비치좋아 |
tmi)독일은 총력전 전까지 약탈로 인한 호황을 누렸다. 징집된 남편의 수입의 80%를 부인에게 지급하기도 했다
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2022-10-22 |
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네이트온받은파일 |
러시아[소련]도 남자인구가 아주 그냥 개작살나서 복구하지도 못했는데 아프간 전쟁 체천전쟁 거기에 알콜중독도 심한데다가 이번 우크라이나 전쟁 때문에 러시아 남녀성비도 개작살 날듯...
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2022-10-23 |
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수퍼리치7 |
조만간 미국이 예측한대로 중국 대만 전쟁나면 전쟁물자 수출로 수혜 보려나? 플러스로 통일까지 되면 좋겠다.
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2022-10-23 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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