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중고등학교도 크게 다르진 않겠지만, 초등학교는 학폭 등 기록으로 남기기도 어려워서 더 힘들 듯....
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2022-01-02 [16:41] |
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2022-01-02 [16:23] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 Odyxx2y |
훈육이랑 체벌구분못한 옛어른업보. 근데그걸 왜 이번세대 애기들이 피해받는지모르겠다. [4]
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2022-01-02 10:31 |
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제생각엔빌런 |
바쁘신 분들을 위한 요약 1. 요즘 초등학생들 아무리 말썽 피우고 같은 반 아이들한테 피해 줘도 혼 못낸다 2. 왜? 훈육 방식이 조금이라도 부모 심기에 거슬리면 아동학대로 신고당하고, 판결은 항상 교사에게 불리 3. 결국 피해 보는 건 같은 반의 착한 아이들+ 교사의 정신적 스트레스 [2]
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2022-01-02 10:43 |
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신성모독 |
밑에 자료에도 언급되지만, 지금 고통받고있는 교사들은 10~20년전에 체벌당하면서 학교다녔던 세대다. 학생때는 교사들에게. 교사가된 지금은 학생들에게 고통받고있다. |
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2022-01-02 |
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답글 베스트3 |
UN평화군 |
나도 현직에 있는데, 어느 정도는 마음을 내려놓음. 내가 처음으로 마주한 vip들이 지금 스물 둘 정도 됐겠네. 참고로 옛날 양아치들하곤 질적으로 다르다. 문제행위의 스케일? 이런 차원이 아니라 잘못된 점을 인정하고 인지할 수 있는 정서적 인지적 능력 자체가 퇴화된 애들이라서(한 번도 써본 적이 없으니)... 정말 신인류가 등장한다고 보면 됨 ㅎㅎ [1]
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2022-01-02 16:51 |
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답글마당 (92)
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Odyxx2y |
훈육이랑 체벌구분못한 옛어른업보. 근데그걸 왜 이번세대 애기들이 피해받는지모르겠다.
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2022-01-02 |
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제생각엔빌런 |
교육에 대한 무관심도 이 사태에 한몫 하는 것 같네요... 댓글에 나온 미국 사례처럼 체벌 없이도 철저히 관리 가능할텐데 말이죠ㅠㅠ
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2022-01-02 |
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게르니 |
공교육 엉망된 미국은 좋은 예시가 아니라고봄
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2022-01-02 |
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 소창아님 |
미국은 ㄹㅇ 좋은 예시가 못될듯 거기도 상황은 안좋아서
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2022-01-02 |
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 꿈꾸는세일러 |
또한 교육서비스업으로 바뀐 사립교육이 더큰 현 시스템에서 교사에게 애초에 권한이 없는데 이러면 빨리 권한을 가진 시스템을 만들거나 학교장 재량으로 이동을 시킬 재량을 주는게 맞지. 저런 애들 사회에 나온다고 생각해보면 아찔하다 보통은 요직에 못가겠지만 만에하나 공부를 잘하는 재능이 있어서 요직에 간다면? 너무 아찔함. 빨리 시스템이 만들어 졌으면
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2022-01-06 |
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제생각엔빌런 |
바쁘신 분들을 위한 요약 1. 요즘 초등학생들 아무리 말썽 피우고 같은 반 아이들한테 피해 줘도 혼 못낸다 2. 왜? 훈육 방식이 조금이라도 부모 심기에 거슬리면 아동학대로 신고당하고, 판결은 항상 교사에게 불리 3. 결국 피해 보는 건 같은 반의 착한 아이들+ 교사의 정신적 스트레스
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2022-01-02 |
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신성모독 |
밑에 자료에도 언급되지만, 지금 고통받고있는 교사들은 10~20년전에 체벌당하면서 학교다녔던 세대다. 학생때는 교사들에게. 교사가된 지금은 학생들에게 고통받고있다.
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2022-01-02 |
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씨유어게인 |
우리나라는 이상하게 가해자를 보호하는 문화가 있음. 어른 범죄에서도 피해자보다 가해자 신상을 지켜주고 아이들 문제에서도 피해자가 참아야 됨. 가해자에 대한 확실한 처벌과 피해자 보호에 더 신경써야 한다고 봄
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2022-01-02 |
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못돌아가요 |
학교도 cctv 달아서 증거 확보하고 옐로,레드 카드 주고 강제 전학시키고 기록이 남으면 좋겟네요.
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2022-01-02 |
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남색 |
별수 없어 지금 교사가 제일 강하게 할수 있는건 애 생기부 조져 놓는거 그게 끝 아님?
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2022-01-02 |
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제생각엔빌런 |
초등학교: 생기부 자체가 거의 의미가 없음/ 중고등학교: 생기부는 최대한 좋은 말 위주로 써주게 돼있음...ㅠㅠ
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2022-01-02 |
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냉장두유 |
교육청 가이드라인이 생기부에 나쁜 내용이 들어가서 학부모가 따지고 들면 골치아프니 그냥 좋게 좋게 써주자임.
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2022-01-03 |
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여민락 |
옛날에 비해 부모들 편차가 엄청나게 벌어짐...무방비 방치에서 과잉 관리까지...
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2022-01-02 |
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구리스타 |
초등교사 커뮤니티(인XX쿨)에서 실제로 많이 쓰는 VIP라는 표현 보니 진짜 현직 교사인듯… 그리고 교사들 수에비해서 노조 가입률이 정말 낮다는 말 보니 현직 맞는듯…
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2022-01-02 |
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구리스타 |
실제로 현장에서 일하는 입장에서는 콩콩팥팥이라는 말을 쓸 정도로 가정에서의 가정교육부재가 뼈저리게 느껴짐… 아무리 학교에서 교육을 하더라도 가정에서 연계가 되지 않으면 소용이 없음. 학교에 길어야 8시간정도 있는데… 나머지 시간은 다 가정의 영역이니까… 가정에서도 같은 방향으로 지도가 이루어지면 일관성 있게 아이가 성장할 수 있는데, 집에서는 감싸고만도니….
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2022-01-02 |
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푸른빛신세계 |
학교당 노조 가입자가 교총, 전교조 합쳐서 5명이하라는 소리를 들어본거 같은데......
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2022-01-03 |
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루이로페즈 |
체벌 부활은 시대역행이 맞지. 근데 벌을 주는 방법이 체벌만 있는 게 아니잖아. 왜 소년원이나 강제 전학 같은 방법이 더 잘 쓰이지 않는 거지? 학교에서 일 키우기 싫어해?
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2022-01-02 |
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깐쵸우 |
소년원은 형사 입건 되어야 가능하고요 그마저도 촉법소년일 경우 8호 이상(8~10호) 받아야 하는데 준강간 수준 되어야 나옵니다. 강제 전학도 학폭에서 내릴 수 있는 가장 센 처벌 중 하나고, 보낸다고해도 생각해보십쇼 그런 애들이 전학보내진 학교 애들은 또 무슨 죄예요
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2022-01-02 |
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루이로페즈 |
제가 잘 몰라서 뉴스에 나오는 강한 처벌만 말했네요. 저런 경우에 교사나 학교가 쓸 수 있는 처벌이 전혀 없나요?
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2022-01-02 |
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깐쵸우 |
없습니다 그게 지금 존내 문제예요...학교는 지금 10창나고있습니다 정말로ㅎㅎ아동학대는 무고죄도 없는데 마음먹고 선생하나 담그려고 하면 아주 손쉽게 기소할수 있도록 되어있기 때문에 어떤 선생이 애를 혼내겠어요ㅋㅋ그냥 다 넘어가고 피해는 선량한 애들이 보죠ㅎㅎ 어느정권이라고는 말 안하겠지만 표 얻으려고 학교 불구 만들어놓은지 오래되었습니다
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2022-01-02 |
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 글로켄슈필 |
이거 진심 심각한게....수업시간 도중에 학생이 교사한테 쌍욕을 퍼부을 경우 교사에게도 인권침해이며 같은 교실에 있던 다른 학생들도 정신적 고통이 수반되는데, 교사는 할 수 있는 것이 전혀 없음. 다른 학부모가 교육청에 민원제기는 할 수 있을지언정 교사는 그러한 민원제기조차 권한이 없는 상태임. 다시 말해, "교사 스스로"도 못 지키고 "피해 학생들"조차 교사는 못 지킴. 권한이 없음.......
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2022-01-02 |
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푸른빛신세계 |
진짜로 교사한테는 아무론 권한이 없음. 학생이 문제일으키면 경찰, 징계위원회에 넘기고 생기부 조져놓기가 권한의 전부임. 근데 그마저도 개새끼들을 싸질러놓은 개들이 민원, 소송을 넣음, 근데 국가는 그 민원을 씹고 교사편을 들어주긴 커녕 그 민원을 받아주고 있음. 결과적으로 그 ㅈ 쥐좆만한 권한도 행사하기 힘듬.
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2022-01-03 |
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청개구리는말안드뤄 |
한국사회 특: 눈치 존나 봄. 학부모 눈치 ㅈㄴ보고 지역표심 신경쓰느라 철로 ㅂㅅ같이 깔고. 본인이 꿈꾸는 도시, 학교가 맘속에 딱 있어서 실행에 줏대가 있어야 하는데 ㅂㅅ같이 눈치만 ㅈㄴ봄
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2022-01-02 |
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똥꼬아닌데 |
초등학교고 뭐고 유급 시켜야지. 졸업만 시켜주면 될거 아냐
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2022-01-02 |
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핀란드막국수 |
그냥 법적 책임을 무겁게 주면 되는데. 치료와 별개로 잘못에 대한 법적 책임을 아주 무겁게 줘야 함.
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2022-01-02 |
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푸른빛신세계 |
"소년법"
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2022-01-03 |
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적폐공무직 |
개돼지들 귀에 하소연해서 뭐하나? 이런글 올라와도 바뀌는거 하나없는데 이미 대한민국은 썩었음
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2022-01-02 |
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김포풍무동김민후 |
저 vip들은 예전에도 잇었음. 훈육이 강하던 시절에도 있었고 피해학생은 항상 있었음. vip를 훈육하기위해 시간을 많이 쓰는거 말고는 똑같이 있음. 저건 어디까지나 교사 입장이라는 생각임. vip들을 강하게 훈육할고싶다는 의견이 반영된 교사입장. 시간이 더 든다고는 하지만 체벌이 강하던 시절에도 vip들은 피해를 줬꺼든 vip들을 아예 분리를 시킬 방법을 찾아야지 체벌을 강하게하므로서 과거로 돌아가 나머지 24명의 학생이 피해볼 여지를 만드는건 좋지 않다고봄
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2022-01-02 |
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김포풍무동김민후 |
참고로 난 분명 내 부모님 세대까진 아니지만 체벌을 강하게 하는 시절에 학교를 다녔고 선생들의 병폐를 많이 경험했기때문에 선생들의 체벌강화를 지지하지 않음. 오히려 선생 권한으 그대로 둔 채 vip를 분리할 방법을 만드는게 낫다고봄
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2022-01-02 |
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싸면시원할걸요 |
지금 그 권한이 없어서 분리조차 못한다는게 요지 아님? 다시 읽고 왔는데 대체 어디에 강하게 훈육을 하고싶다는 의도가 들어난다 생각하는거지? 처벌도 뭐 한대 친다 이런것도 아니고 전학 퇴학 이야기 하고 있는데..?
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2022-01-02 |
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 금련산 |
아니 그런거조차 안된다고요; 글을 어떻게 읽으신거임..
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2022-01-02 |
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지니영 |
Vip분리?..그거불법인데;
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2022-01-03 |
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거성오버로드 |
초등 중등학폭이 정말 아찔한게 묘수가 떠오르지 않아. 고등학폭 같은 경우 생기부 기록으로 조질수있지. 뭐 사회나가서 말소라서 의미 없다고 하는데 (이글을 읽는 사람들이 속시원 하진 않겠지만 그리고 이글의 약점을 간파하면 더 답답해짐.)요즘은 자퇴만 안하면 양아치도 대학가겠다고 난리치거든? 또 어디서 들은게 있어서 꼭 전문대는 안가겠다고 난리예요. 근데 아무리 밸류가 떨어지는 학교라도 대놓고 양아치라적힌 애는 받지를 않아요. 근데 학폭은 교사가 쉴드도 못치는게 생기부에 정해진 글자로 기입이돼요. 학생생활기록 규정에 의거'학교폭력 처분을 받음 이었나 하튼 정해진 구문이 있는데 기억이 안나네 여튼. 이게 생기부에 기록이 된다? 그럼 이 자료가 그대로 주욱 대학까지 올라가요. 안그래도 수시로 많이 뽑는데 생기부에 딱 적혀있으면 답이 없지. 그럼 학생부 교과나 수능으로 가면 되지 않냐 라고 하는데 일단 학교 전교 1등이 학폭 기록 올라갔다면 걔가 내신이 1.02이쯤한다 가정해서 서울대를 쓴다고 해도 서울대는 학생부 교과가 없고 수능은 재수생하고 싸워야하지. 양아치 애들은 병123신들이라서 내신도 수능도 가망이 없으니... 근데 초중등은... 와...
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2022-01-02 |
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아머여 |
고등학폭기록에 안남아요 법적으로 다 지워줘야하고 수시에 공개안됩니다.
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2022-01-02 |
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거성오버로드 |
기록 안남는건 졸업하고 기재삭제되는겁니다. 원칙적으로 교장이 위원장(학교에 따라 감인경우도 있음)인 학폭위가 개최되고 징계처분이 이뤄지면 당해년도 생기부 행동특성에 기록이 남게 됩니다. 수시원서는 9월에 이뤄지고요. 혹시 관계자이신지요? 제가 잘못 알고 있는 부분이 있다면 말씀해주실수 있나요?
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2022-01-02 |
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아머여 |
행동특성에 기록을 남기지않습니다. 인권문제때문에 (고3기준 행발은 수시에 공개안됩니다. 대입이먼저고 행발이 나중에 입력입니다) 심각한 범죄로 먼곳을갈때만 출결특기에 작성후 졸업시 삭제해줍니다. 일반적인 학폭은 담임권한으로 행발에 쓸수있다고는 하나 학생인권차원(학교는 학생에게 교정의 기회를 줘야하므로)으로 실제로는 기재 금지입니다.(기재시 가해학생이 이의제기하면 인권침해교사로 낙인찍히고 학교 뒤집히고 결국 삭제해줘야합니다.)
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2022-01-03 |
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거성오버로드 |
그래서 함정이 있다고 말씀 드렸고 시원한 대안이 아니라고 말씀드린겁니다 고2때까지는 행발에 들어가고 해당 사안이 대학측에 넘어가고 입학사정관들이 해당 사안에 대해 교수에게 알립니다 그리고 기재금지가 아니라요 기재 방식이 적혀있습니다. 2021년도는 잃어버려서 2020학교 생활기록부 기재요령 책자(교육부) 164~165페이지를 보시면 행동특성 및 종합의견란에는 학교폭력예방 및 대책에 관한 법률 17조 제1항 제7호에 따른 조치사항을 조치결정일자(교육지원첨 내부결재일)와 함께 결정 즉시 입력한다. 라고 나와있으면 165페이지 예시로 학교폭력예방 및 대책에 관한 법률 제 17조 제1항 제2호에 따른 접촉,협박 몿 보복행위 금조 조치를 받음 이라고 기재하라고 기재예까지 명시되어있습니다 기재금지 영역은 얘네 학폭가해자다 이런내용이 이게 기재 금지가 될순 있지만 학폭사유는 기재가 되고 대학까지 전송이 됩니다
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2022-01-03 |
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거성오버로드 |
그리고 삭제라고 말씀하셨는데 나이스 학년마감 이후에 삭제를 하게 된다면 고3때 아이들 생기부 정정 시기에 삭제해야하는데 나이스 사용해보셨다면 아시겠지만 생기부정정을 하기위해서는 타당한 사유가 있어야합니다. 도대체 학폭법률 제17조 제1항 7호에 따라서 즉시입력해야만 하기에 교사의 자의가 개입될수가 없는 부분에 대해 무슨 근거조항을 삽입하여 수정한단말씀이신지 모르겠군요
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2022-01-03 |
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거성오버로드 |
이건 삭제해주고 싶어도 삭제가 불가능한 경우인데 도대체 어떤 절차를 거쳐서 삭제를 하실수 있다는건지 말씀해주시면 감사하겠습니다.
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2022-01-03 |
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ouob |
안타깝지만 지금 세대가 자라면 “체벌은 어쩔 수 없이 필요하다. 물론 그 정도가 70년대 80년대처럼 막나가는건 안된다.” 같은 생각이 퍼질거고 정반합의 원리로 이상적인 수준으로 수렴하게 되지 않을까 싶음
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2022-01-02 |
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UN평화군 |
나도 현직에 있는데, 어느 정도는 마음을 내려놓음. 내가 처음으로 마주한 vip들이 지금 스물 둘 정도 됐겠네. 참고로 옛날 양아치들하곤 질적으로 다르다. 문제행위의 스케일? 이런 차원이 아니라 잘못된 점을 인정하고 인지할 수 있는 정서적 인지적 능력 자체가 퇴화된 애들이라서(한 번도 써본 적이 없으니)... 정말 신인류가 등장한다고 보면 됨 ㅎㅎ
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2022-01-02 |
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로얄코펜하겐 |
우리 남편사촌들이 선생님 많은데.. 엄청 조으신분이라 반애들이 복받앗네요 하니까 저는 공무원입니다. 딱 한마디 하시더니 정색하시더라.. 아아.. 내려놓으셧구나 햇다
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2022-01-02 |
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CADENZA |
그 위클래스? 특수반? 그런데에 저런애들 한데 모아두고 격리시키면안되는건가... 저런애들 어차피 수업듣지도않는거 등교하면 애초에 일반애들하고 못마주치게 분리라도 할수없는건가ㅜㅜ
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2022-01-02 |
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UN평화군 |
ㄴ 좋은 의견이고 이러는 게 맞는데.. 현실은 어려움. 1) 찐vip들은 일반 교실 격리하면 가지도 않음 ^^ 가오가 능지를 지배한 분들인데 어찌 대안교실을 가겠소 ㅎㅎ(본문에서 말한 것처럼 학교와 교사의 '권한'이 미약한 현실) 2) 골 때리는 건 저런 애들과 학부모들도 수업권 침해 민원은 오지게 잘 넣음 ^^ 특수교실 들어가면 수업 못 듣는다고 ㅋㅋ.. 3) 위클래스, 특수반은 본래 용도가 절실한 학생들이 있기에 결국 학교가 대안교실을 만들어서 지도 교사와 수업 교사를 편성해서 운영해야하는데.. 이게 행정력이 어마무시하게 투입됨 ㅎㅎ 물론 어찌저찌 대안교실 한다고 해도 애는 절대 안 옴 ㅋㅋㅋㅋ
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2022-01-02 |
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CADENZA |
와ㅜㅜ 수업권침해민원이라니 양심출타했ㄴㅔ여ㅡㅡ 그냥 저런애들은 직캠으로 딱 난리치는거 학부모보여주고 '님의자식은 남의자식의 수업권을 심각하게 침해하였으므로 퇴학임 다른학교 알아서찾아가셈' 땅땅! 해버리면 얼마나좋을까여ㅜㅜㅜ 교권이넘추락한듯
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2022-01-02 |
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지니영 |
직캠? 동의없는 촬영고소 ㄱㄱ
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2022-01-03 |
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영원히못벗어남 |
직캠 보여주면 인정할 것 같지? 절대 인정 안하고 학교 혹은 교사랑 교무실에서 싸움…. 얼마전까지 내가 봄… 난 초등학부모…
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2022-01-03 |
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사신쿤 |
저런건 이제 경찰한테 넘겨야한다 촉법이고 뭐시기고 이제 폭행 폭력으로 다른 학생을 보호하기 위해서 경찰에 지속적으로 넘기고 학생부에 정확하게 기입하면 된다.
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2022-01-02 |
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푸른빛신세계 |
그 경찰에 넘기고 학생부 조져놓는 당연한 직무수행을 민원넣고 고소하는 개새들이 많아서, 그리고 국가는 그 병신들을 또 받아주고 지랄이라 그조차도 힘듬.
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2022-01-03 |
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눈팅18년차 |
뭐 체벌이나 폭력이 정답이될수는없지만 분명 좋은예시를 만들긴하지... 90년도에 중고딩이었는데 반에 순도높은 양아치하나를 담임이 시계풀고 정말 처절하게팼더니 그녀석 입에서 결국엔 죄송합니다 잘못했습니다 가 나온이후로 순한양이 되었음
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2022-01-02 |
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포레버본조비 |
정말 저럼. 난 늦둥이 초딩 동생이 있는데... 망나니 같은 애새끼한테 집요하게 괴롭힘당해서 학폭위까지 열었는데 학교에선 밍숭맹숭 좋게 끝내려고 만하고 그 애새끼 부모는 오히려 지네들이 협박 당했다면서 우리 가족을 경찰에 신고하질 않나(알고보나 견찰 친구가 있어서 일부러 그런거였음 ㄱㅅㄲ들) 그래도 학교에선 최대로 할 수 있눈 강제전학 뿐이라면서 좋게 하자더니... 결국 또 괴롭혀서 그 다음해에 강전 보냄. 학교 일처리가 그따위고 걔는 여전히 과민반응해서 그런거네 어쩌네 소문 내고 다녀서 동생만 스트레스 받았음... 애초에 새끼를 깐 년놈들이 그 모양인데 뭐 어떻게 교화가 되겠음. 그런 것들은 분리시켜서 일반 학생들 피해라도 줄이면 좋겠단 입장임. 진짜 가정교육 그지같은 애들은 답도 없음.
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2022-01-02 |
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돌아보다 |
근데 진짜 궁금한 게 있는데 요즘 아이 부모들 중에서 교육 제대로 못 하는 비율이 많아요?? 저도 답 없는 부모들을 안봤다는 건 아니지만 적어도 압도다수는 자기 자식이 양아치짓하면 혼내거나 혼내진 못하더라도 그러면 안됀다고 타이르는 부모들이 더 많았었는데...
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2022-01-02 |
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Dfan |
돌아보다/ 현직은 아니고 현 교육대학교 학생인데 물론 학생에게 관심많고 협조해주시는 부모님이 절대다수입니다. 근데 25명 반에 한명이라도 그런 힘든 케이스가 있으면 정말 수업에 지장이 많이 간다고 이해하시면 될꺼같아요
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2022-01-02 |
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포레버본조비 |
맞아요 저도 늦둥이 동생도 있고 제 아이도 6살인데 당연히 절대 다수는 상식적으로 아이들 가르치고 훈육하느라 오히려 더 남들 눈치도 많이 봐요. 솔직히 인터넷 썰에 나오는 진상 엄마들? 제 주변엔 진짜 없어요 다 끼리 끼리고 그런 사람은 애초에 본인부터가 진상이기 마련이니까요. 근데 유치원~초등 아이들 정도면 한반에 15~30명 내외인데 그 중에 어떻게 하더 무개념 부모 밑에서 자란 애들이 섞이면 그 피해가 너무 막심한거죠. 부모부터가 글렀으니 말도 안통하고... 그런 사람들은 더 ㅈㄹ하고 미원넣고 난리를 치니까 학교나 원에서 더 눈치보고 살살 달래는 경우도 많이 봐서 진짜 분통 터져요....
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2022-01-02 |
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단순함 |
더 늦기전에 공론장이 펼쳐지면 좋겠네요. 출산율 낮아지는 이유중 하나로 보이는데.
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2022-01-02 |
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하라아빠 |
중2학부모로써 봐온거 기반으로 얘기해보자면... 초등학교에 수업중 지 맘대로 돌아다니고 날뛰는 애들 반에 한둘씩 있었음. 관리 안됨.. 중학교 와도 있음.. 근데 여긴 좀 상황이 다른게... 한반에 몰아넣는 느낌이 듬. 1학년때는 모르지만 2학년이 되니까 그런애들을 한반에 몰아넣음.. 공부하는 애들 알아서 잘하는 애들과 반을 가름.. 문제는 이런 이상한애가 많은건 아님.. 전교에 한학년에 많아야. 3~4명? 요즘 학생수도 적어서. 그런애들이 한반에 몰림.. 이건 내 뇌피셜이지만 대충 성적이나 여러 문제 있는 애들만 그 반으로 모는 느낌이 있음. 수업중에 날뛰고 화상으로 하다가도 자기맘대로 움직이고 학업 분위기 엉망임.. 그런애들을 모아놓음. 그래서 하고자하는건. 코로나 되며 화상교육하며 딴짓하는 애들은 점점 관리가 안되서 공부를 못하게 되고 있는 와중에. 반 분위기 자체도 못하는애들은 더 못할수 밖에 없는 환경. 속에 있게 됨... 상하 격차가 심해지고 있음.
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2022-01-02 |
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돌아보다 |
뭔가 중학교 2, 3학년 다닐 때 양아치 반이 있고 양아치 아닌 반이 있다는 느낌이 들었던 게 틀린 느낌이 아니었군요. 2학년 때 저희 반이 약간 문제아 집합소 느낌이 났었는데 지금 생각하니 일리가 있군요... 3학년 때는 운 좋게 반 배정이 잘 됐는데 제가 있었던 반도 사건사고가 없었다 이건 아니었지만 묘하게 특정 반이 유독 사건사고를 많이 일으키더군요 이상할 정도로...
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2022-01-02 |
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하라아빠 |
ㄴ 확실한건 아니지만 저도 똑같은 걸 느끼고 있어서 일부로 모았다 싶긴 하더라구요
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2022-01-02 |
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오더이던 |
피해학생 부모한테 말 하면 어떻게 됨? 학부모들 들어와 있는 단톡에 말 한다던가
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2022-01-02 |
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검옥이 |
그럼 일단 1차로 교사가 욕먹지 넌 선생으로서 뭘했냐고 그게 싫으니까 그냥 방치하는게 아닐까
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2022-01-02 |
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민트맛사탕 |
아..난 그 VIP랑 그 부모 덕에 안정제까지 먹어봤어. 자세한 썰 풀면 그 집에서 다시 연락올까봐 언급하고 싶진 않지만, 애가 잘못해서 잔소리 하면 그 잔소리 토씨 하나 물고 늘어져서 교사자질 운운하고 아동학대 운운했음. 애는 학급에서 독재자 노릇하고 있고 피해자가 다수임. 당하는 애들이 많아서 안 놀고 싶어하는 애들이 많았는데 그걸 교사가 조장한다고 덮어씌우더라. 밤늦게 전화도 오고 문자도 협박조임.
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2022-01-02 |
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민트맛사탕 |
디게 오래된 일이었는데 혹시나 뒤에 또 어쩌고저쩌고 말 나올까봐 문자내역 캡쳐 떠놓고 클라우드에 보관 중임. 그리고 그 뒤로 학부모와 상담할 땐 벌벌 떨면서 녹음 꼭 할 정도로 트라우마가 남아서 한동안 힘들었음.
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2022-01-02 |
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민트맛사탕 |
학교에서 자체적으로 "얘 교육하기 힘들어서 포기"하면서 강제전학 보내기엔 교육기관으로서 기능을 포기하는 모양새고 실제로 현행법 상으로는 어떻게 할 수 있는 방도가 없음. 어떻게는 VIP를 사람으로 만들어라라고 하는 게 현장교사들에게 요구하는 거. 팥심은데 팥 나는 게 아니라 애가 이상하면 부모는 더 이상함. 정말 교사로서 그런 생각하면 안되지만 희망은 얘가 인명사고를 내서 강제전학을 당하는 것과 자잘한 사고라도 학부모들이 단체로 교장실 찾아와서 얘때문에 학교 못 다니겠다 전학보내달라 해주는 거. 그러나 피해자와 학부모들은 정말로 선량하고 모범적신 사람들이 대부분이라 자기들만 참고 넘어가면 된다고 생각함. 피해학생은 VIP한테만 당하지, VIP부모에게도 당하는 건 교사 혼자거든.
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2022-01-02 |
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민트맛사탕 |
없는 죄까지 뿔려서 쏴대는 통에 교무실에까지 전화했는지 교무랑 교감이 학부모에게 사과하라고 함. 난 그런 일을 한 적이 없으며 내가 사과하는 순간 그 부모는 그걸 증거로 삼으며 법적 분쟁까지 갈거라고 하니까 그제서야 관리자들이 중재해주더라. 법적 분쟁 가면 손해보는 건 나만 그런게 아니라 자기들도 마찬가지거든.
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2022-01-02 |
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초록색누가벌써했냐 |
와.. 대처 잘했네.. 고생해..
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2022-01-02 |
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인면수심의붓아버지 |
1학년때 양아치같아보이는애들 데이터 수집해서 2학년때 한반에 따로 몰아넣고 제일구석에있는 교실로 보내서 본관에 오기귀찮게 건축설계를해야됨. 그안에서 끼리끼리 치고박고 사고치든간에 냅두고
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2022-01-02 |
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출근하기싫다 |
이건 진짜 큰 문제라고 봄. 나는 이런...vip가 있는 것도, 그것을 방치하는 가정이 있는 것 자체는 당연하다고 생각하는데 이걸 지금 사실상 나라에서도 방치하고 있는 거 아닌가? 학부모의 동의가 없으면 그 아이에게 치료든 격리든 뭐든 학교에서 해줄 수 있는 게 아무것도 없음. 이런 애들 커서 어떻게 될지 상상만으로도 무섭다. 적극적으로 나라에서 나서서 아이를 어찌됐든 약을 먹이든 정신과 상담을 하든 해야하는데... 진짜 학교에 치료를 필요로 하는 애들이 과장하면 한반에 한명 이상씩 있어... 이미 교육으로 바뀔 애들이 아님... 이걸 교사한테 맡겨서 되는 거냐? 교육이 아닌 치료가 필요한 아이를???? 정신과는 정신에 문제있는 사람이 아니라 그 사람들에게 당하는 사람들이 간다지? 지금 딱 그 꼴이다... 다른 애들은 무슨 죄며 교사는 또 무슨 죄야...
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2022-01-02 |
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말자하버프좀 |
중학생 형 보내서 줘패버리는거 외에는 답이없네
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2022-01-02 |
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파맛초코주세여 |
이글 보다가 생각난건데… 체벌을 못한다면… 학생 스스로 깨닫게 하는 방법으로, 실현가능성 엄청엄청 적은 마냥 이상론에 입각한 연극치료 ‘학교 법정’ 생각나서 적었어요… 비현실 적이라 댓글달까 말까 엄청 고민했는데… 그냥 의견으로 올려유… 반대 주셔도 되유… (쭈글)
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2022-01-02 |
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파맛초코주세여 |
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2022-01-02 |
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파맛초코주세여 |
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2022-01-02 |
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파맛초코주세여 |
참고로 모의 법정 연극치료 라는 걸 표현하고 싶었어요… 너무 허접한 의견이라 째성해요… 죄쏭해여ㅠㅠ
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2022-01-02 |
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글로켄슈필 |
이상적이면서, 현실적으로 어렵긴 하겠네요....반복적으로 피해를 입히는 학생들의 경우 본인의 모습을 거울처럼 보여줘도, 인정하지도 이해하지도 못 하는 학생들이 대다수라서요...저도 작년 한 해 악마 같은 학생 한 명 때문에 개 고통받았네요. 수업시간 내내 째려보는 그 친구의 사나운 눈빛은 평생 갈 듯...
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2022-01-02 |
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구리스타 |
토의, 토론, 연극 모두 5학년 국어과(1~2학기)에서 학습되는 내용이고, 법 내용도 5학년 사회(1학기)에 교육과정으로 도입해 있으니, 고학년군은 되어야 실질적 수업이 가능하겠네요ㅎㅎ 그래도 국어과 내용과 사회과 내용이 잘 혼합된 내용이라 프로젝트 학습으로 만들면 꽤나 좋은 수업안이 나올 듯 합니다!! 다만 학생들이 스스로 판결을 내리게 하는점이나, 결국 법정의 경우 판결을 통한 낙인과정이 발생하여 또 다른 정서적 2차 가해가 발생하지 않을지 의문입니다.
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2022-01-03 |
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구리스타 |
결국 ‘처벌’을 고르는 상황이 있고 이를 공개적 장소에 공지하여 공개한다는 면에서 인권적 침해 요소가 발생하지 않을까 싶습니다. 또 교내봉사가 잘못된 행동과 연관성이 없는 처벌일 경우(교내봉사 내용이 학교폭력과 연결된 행동이어야합니다) 이 또한 학대가 될 수 있다는 점도 고려해야할 것 같습니다. (예를 들어 숙제를 하지 않은 학생에게 명심보감 깜지 작성을 요구한 교사가 징계를 받은 사건을 참고하시길 바랍니다)
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2022-01-03 |
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아나신발이딴것도오네 |
의료측면에선 미국이 아니라고생각하지만 교육측면에선 미국이대단함 폭력을당했다라고 신고하면 경찰차 5대정도출동하고 그학생이 누적경고수에 전학시킬수있음 하지만 그전 80년도 90년도 선생들도 잘한거없음...개때리고 개패고
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2022-01-02 |
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아나신발이딴것도오네 |
그때 학교다녔던 입장으로 그인간들은 선생이아님 그냥 깡패였음 36살인데도 그트라우마때문에 가끔 누가 뭐들거나 소리지르면 엄청놀라서 소리지름... 시.발
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2022-01-02 |
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초밥왕최스시 |
저도 초등학교 교육봉사 하러 갔을 때 한 애가 말썽을 너무 일으켜서 부모님이 왔었고 그 애의 문제점을 부모님한테 얘기하니까 그 애의 부모님이 그걸 왜 우리한테 물어보냐고 따짐 ㅋㅋㅋㅋ 내가 한 봉사 중 가장 레전드 개소리었음
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2022-01-02 |
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대화명짖기귀찮어 |
나 학교 다닐 때 우리학교 같은 경우엔 문제아,양아치 기타등등 미친놈들 다 한,두반에 다 때려 넣음 진짜 문제되는 놈들은 다 부모설득해서 전학(강제) 보내서 비교적 괘적한 중고교 시절을 보냄. 학부모들이 ㅈㄹ해도 공부 ㅈㄴ 잘하는 학생 엄마(학부모회장)가 유명건설사 회장 와이프라 별수없었음
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2022-01-02 |
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ddongle |
금쪽같은 내새끼라도 매를 들때가 필요하다. 사랑의 매는 존재한다. 아니 존재해야한다.
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2022-01-02 |
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도라지배즙 |
작년에 민법에서 징계권 조항이 사라졌어요. 이젠 가정에서도 함부로 매 들면 큰일납니다.
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2022-01-02 |
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ddongle |
ㄷㄷㄷㄷ 훈육조차도...
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2022-01-02 |
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반반무 |
얼마전 맘카페서 담임한테 연락와서는ㅇㅇ가 쓰니딸을마니괴롭힌다보 학폭열수준으로보인다고연락받았단글있었는데 이글보니 그선생님참좋은샘인듯 직접할수가없으니 부모가움직일수있게 얘기해주는게정말 지금에서는최선같다
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2022-01-02 |
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z그냥가끔z |
교사vs VIP가족 보다는, 교사+다른 학생학부모들 vs VIP가족으로 다수대 다수 구도로 가야할듯? 학부모를 상대하려면 다른 학부모들을 자기편으로 만들면 좋을듯 한데..
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2022-01-02 |
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anit |
선생 보는 앞에서 애때리면 영상찍고 경찰부르면됨
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2022-01-02 |
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글로켄슈필 |
교사가 찍으면 아동 초상권 침해라서 안 되고...다른 학생들이 찍으면 모르겠네.
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2022-01-02 |
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심야라면 |
나 때도 저런 애들이 있었고 관리도 안 되었음. 난 그 피해자인 찐따들 중 하나였고, 선생도 부모도 반 아이들에게도 보호받지 못함. 내 자식들은 학교 다니기 싫다고 하면 안 보낼 생각. 현 학교 시스템 상 저런 애들 관리하는 건 불가능함.
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2022-01-02 |
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심야라면 |
내 딸도 유치원 다니기 싫다길래 이유를 알아보니 어떤 남자애가 자꾸 건들기 때문. 가족들은 니가 관심있어서 그래~라며 가스라이팅하길래 내 찐따 레이더 작동해서 무조건 선생에게 연락해야한다고 주장함. 물론 내 얘긴 먹히지 않고 나만 예민한 인간됨. 와이프도 내가 오바한다고 생각. 하지만 계속되는 딸의 얘기로 2학기 상담때가 되어서야 선생님에데 전화....ㅡㅡ 애가 좀 떨어지는 애라고 함. 그제서야 겨우 유치원에서 신경씀.
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2022-01-02 |
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friday02 |
착한아이들이신고를해야하고 교사는나서지말아야함. 나섰다가 손해보는교사들여럿봄. 말은안하지만 메시지가 나서지말고 법으로 처리하라고 사례와 판결을통해보여줬잖아. 교사가할일은 손해보는 착한애들찾아내서 vip신고하라고 해야해. 강전가면 그학교애들은?그거까지신경쓴다고? 웃기지말고 강전3번만해봐. 애엄마랑 애도 이건아니구나하고 달라진다니까. 안달라진다고? 그럼 그냥 그애가 20살될때까지기다려.바로잡혀갈꺼니까.ㅋ 그게 이시대가 말하는 사회적메시지고 답임. 근데공문으로 막때리고하는 친구를 신고 하라고 권장하는 공문 나오겠냐고..그렇게는 말안하지.. 옛날처럼 교사가폭력적이지말고 법을계속정비할터니 법으로해결해!나 매년정비하고있어!이렇게 써먹으라고 고치고있다고.그럼뭘해야할지알겠지? 라는메세지안보여?
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2022-01-03 |
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상냥한날라리아주부 |
문제는 문제학생의 부모는 부모도 문제부모인지라 학생보다 더 말이 안통하고 대화가 안됌.. 꼼수만 드럽게 많이 알아서 학교상대로 되려 큰소리는 더 잘침.. 그러니 변하는 건 없고 보통 학생 약한 학생들만 당하는거고 선생님은 위에서 치이고 학부모한테 치이고.. 학부모도 답답해서 교장까지 찾아가고 학교에서도 노력하니 어쩌니 해도 문제부모 문제학생이 안바뀌면 답이 없다.
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2022-01-03 |
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복숭아푸딩맛있어 |
애가 사고치면 부모를 조져야하는데 그게 안되면 노답이지.
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2022-01-03 |
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엠모사 |
난 무슨짓을해도 피해을 입지 않는다 저렇게 큰 애색기가 참 잘도 어른이 되겠다 ㅋㅋㅋ
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2022-01-04 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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