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2021-04-24 [21:34] |
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2021-04-24 [21:14] |
답글 베스트
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답글 베스트1 |
 학습지빌런 |
삼국지 강의에서 그랬지. 제갈량은 다른 건 다 잘 해도 포용하는 능력이 없다고.. 확실히 촉은 제갈량이 없어서가 아니라 유비가 없어서 망함.. [21]
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2021-04-24 09:50 |
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답글 베스트2 |
북부의왕 |
ㅋ [3]
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2021-04-24 21:42 |
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답글마당 (34)
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우리동네음악병장 
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반골의 상과 낭고의 상이 만나면 어케 될까
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2021-04-24 |
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 곧휴학하는놈 |
낭고가뭐야 낭심고추?
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2021-04-24 |
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우리동네음악병장 |
사마의. 낭고는 늑대의 목처럼 목이 180도 돌아가서 뒤를 볼 수 있다고 하는데 배신자의 상이라고 함
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2021-04-24 |
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곧휴학하는놈 |
헐 사마의 올빼미였구나
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2021-04-24 |
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학습지빌런 |
삼국지 강의에서 그랬지. 제갈량은 다른 건 다 잘 해도 포용하는 능력이 없다고.. 확실히 촉은 제갈량이 없어서가 아니라 유비가 없어서 망함..
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2021-04-24 |
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힐데가르트 |
장비만 있었어도 가정에 마속대신 장비 보내서 혼자 입구막고 장안 먹었을걸. 연의 한정
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2021-04-24 |
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웃대행정가 |
포용력이 진짜 없었을까나.. 장완 마속 비위 얘네들은 좋아하지 않았나? 그냥 관상을 진짜 믿었을수도... 별자리도 믿었었잖아
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2021-04-24 |
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조사블장 |
제갈량처럼 똑똑하고 부지런한 사람들은 아랫사람들 일하는게 웬만하면 맘에 들 수가 없음. 항상 "야 ㅅㅂ 이것밖에 못 해!!"라고 생각할건데 있던 포용력도 사라질듯
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2021-04-24 |
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형레알진지하다 |
나도 여기에 한 표. 유비는 사람 볼 줄 알고 포용할 줄 알았음. 유비 본인을 싫어하는 사람이라도 능력있는 사람은 어떻게든 끌고와서 일 시키며 포용했고, 서로 안 맞는 사람들도 유비를 구심점으로 모여있을 수 있었음.
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2021-04-24 |
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웃대행정가 |
음 다시 생각해보니까 제갈량이 포용력이 있다하더라도 나라를 세울 포용력은 아니었을수도 있겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 유방/유비/테무친/주원장/누르하치에다가 이성계 왕건 등등은 보통 포용력은 아니었으니 말이지 ㅎㅎ
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2021-04-24 |
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조사미 |
단순히 부하를 아끼는거랑 잘 모르는 이를 포용하는건 다르긴 한데
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2021-04-24 |
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휴일도주휴도없는노예 |
'촉에는 인재가 없어 요화가 대장군이다' 라는 노래가 애들 입에서 돌았다 할 정도고, 제갈량의 동기들이 위나라에서 낮은 벼슬을 살고 있다는걸 듣고 '아니 ㅅㅂ 위나라는 얼마나 인재가 많길래 걔가 겨우 그따위 보직이야'라고 했을 정도로 인재가 부족한 나라였음. 게다가 제갈량 본인은 과로로 죽었음. 양의처럼 대인관계가 좋지 않은 인물도 썼고 마속처럼 유비가 중용하지 말라고 한 인물도 어떻게든 쓰려고 했고 위연 또한 대인관계가 안 좋은 인물임에도 썼음. 반골의 상 같은건 연의에서 나오는 내용이고 그냥 위연이 반란일으킨 사실을 토대로 제갈량이 관상도 잘본다는 식으로 띄워주려고 넣은거지 포용력이 없고 그래서가 아님. 유비가 이릉대전으로 말아먹은 촉나라 인재풀을 어떻게든 살리려고 애를 썼고 살아있을땐 컨트롤이 됐지만 죽고나서 그럴 사람이 없어지면서 망한거지..
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2021-04-24 |
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바늘두더지 |
제갈량은 무력도 낮은데.....
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2021-04-24 |
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힐데가르트 |
근데 사실 관도대전때 이미 패자가 결정됬다는게 정설이긴함. 인재나 가정전투나 이건 다 그냥 에피소드 수준이고. 사실상 미리보는 결승전 관도때 조조가 이겼고. 사용가능한 평지, 인프라, 인구에서 이미 사이즈 급이 달라짐. 조비가 유선급 암군이거나 사마의가 한호급 막장이면 변수라도 생겼겠지만... 아니 사실 인구수 5배에서 유선,한호 조합도 무난히 통일했을듯 함. 조비가 평범보다는 우수하니 이길 방법이 없지
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2021-04-24 |
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욕을못하는아이 |
장비 장판파 길막 정사아님?
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2021-04-24 |
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제레미웨이드 |
뭐...반골의 상이니 이런거 다 뻥임ㅋㅋ 나관중이 소설에서 제갈량을 너무 띄어주는걸로 써먹은거지뭐ㅋ
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2021-04-24 |
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전재산오백원 |
황권만 있었어도 제갈량이 직접 북벌 안나감 황권 시켰지
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2021-04-24 |
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리스테린쓰다 |
제갈량은 본래 신산귀모의 지략가가 아닌 탁월한 정치가였고, 본인의 세력 사람에겐 과한 애정을 본인의 세력 사람이 아닌자에겐 아주 박했음.
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2021-04-24 |
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리스테린쓰다 |
제갈량이 인재 보는 눈이 없다고 하는데 제갈량의 후임인 장완, 비의, 등윤은 제갈량보다 절대 못한 사람들이 아님 실제로 3국중에 가장 약소국이었음에도 이 세명이 있을때 촉의 내정은 튼튼했고 장완은 그 힘을 바탕으로 대규모의 북벌까지 준비했었음.
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2021-04-24 |
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리스테린쓰다 |
하지만 장완이 갑자기 절명하고, 동윤이 급사후에 비의마저 암살 당하는 바람에 촉의 기둥이 뿌리채 흔들렸고 후임인 진지는 능력자였지만 소인배라 황호 같은놈을 기용해서 지 세력을 불리려고 하는 바람에 촉의 내정이 파탄나서 멸망 크리를 당함.
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2021-04-24 |
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리스테린쓰다 |
그리고 제갈량의 반대편에 섰다가 제거 당한 인재가 여럿 있는데 내가 생각하는 장수들이. 유봉, 관우(관평), 이엄, 위연임. 유봉은 검증은 딱히 된건 없지만 유비의 후계자 문제에 엮어서 정치적으로 제거되었음. 이건 뭐 유비의 책임도 일부 있고. 관우는 일부러 제갈량이 촉내의 입지를 강화하기 위해 버렸다는 의견이 있는데 이건 받아들이는 사람 나름일듯. 이엄이나 위연이 제갈량이랑 정치적 군사적으로 대립한건 뭐 유명하고.
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2021-04-24 |
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리스테린쓰다 |
그럼 또 유비는 잘했느냐? 사실 그것도 아님. 물론 인재 기용에 있어 제갈량보다 높게 평가 할 수는 있겠으나 이 양반이 이릉전투에 데려가서 전사시킨 인재들은 모두 촉의 향후 20년을 책임질 동냥들이었음. 이때 촉의 인재가 싹다 갈려나가서 유비 사후에 그렇게 장군다운 장군 없이 백발이 성성한 조운에게 의지할수 밖에 없는 상황이 많아졌음.
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2021-04-24 |
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리스테린쓰다 |
이떄 죽은게 너무나도 유명한 마량. 그리고 유비가 대도독에 봉했던 풍습, 장남, 왕보, 부융(부동), 사마가를 잃었고 황권은 위에 투항했음. 이때 촉의 미들급에 포진했던 촉의 미래형 인재들이 싹 갈려 없어짐.
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2021-04-24 |
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리스테린쓰다 |
촉에 있어서 정말 높게 평가 받아야 할건 개인적으론 방통이랑 법정. 서서는 원래부터 유비 휘하에 있으려고 했던 사람도 아니었고 형주와 익주를 이루는 세력의 판도와 한중까지 정립한 촉의 판도는 이 두사람이 세운 전술 위에서 이루어진 것들임.
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2021-04-24 |
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 빚가프리오 |
제갈량 장비빨이었구나
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2021-04-24 |
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학습지빌런 |
일단 유비는 패션도 잘 알고 말(자동차)도 잘 알고 노래도 잘 아는 인싸 중의 인싸라서 요새 유튜브 했으면 개쩔었듯.. 반면 제갈량은 아싸라서 인싸가 말 걸면 부담스러워서 도망쳤을 듯 ㅋㅋㅋ
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2021-04-25 |
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가슴커지고싶다 |
야이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2021-04-24 |
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듣고보니맞는말이야 |
마사토끼!
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2021-04-24 |
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후안JUAN |
저말을 듣고 억울해서 위연이 자기 입장에서 삼국지를 다시 쓴게 삼국유사지... 그래서 삼국유사 위연이라고 하잖아
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2021-04-24 |
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아는척해야지 |
그리스 로마식 예언이네. 예언때문에 예언대로 되는거
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2021-04-24 |
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북부의왕 |
ㅋ
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2021-04-24 |
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칠무해대장킬러조 |
이런 짤은 대체 어디서 만들어 지는거야 ㅋㅋ
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2021-04-24 |
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굳나잇2 |
ㅇㅇ
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2021-04-24 |
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COSPO |
원본임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2021-04-26 |
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상대방에 대한 배려는 네티켓의 기본입니다.게시물에 상관없는 답글이나 추천유도성 답글을 달지 마세요.
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