제목 카라를 가수 취급 안 했던 하현우.jpg
작성자 리히
번호 760993 출처 퍼온자료 추천 1431 반대 1 조회수 89,377
작성시간 2018-04-15 14:08:13 이동시간 2018-04-15 15:49:45
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본 저작물은 창작자료가 아닌 외부 자료입니다.

해당 컨텐츠의 출처는 http://bbs.ruliweb.com/best/board/300143/read/37193985 입니다.

 

카라와 합동공연 후 그들에게 엄청난 실망을 하여

 

 

 

아이돌은 가수로 보지도 않는다며 대놓고 무시했던 하현우

 

 

라고 모두가 해석하고 있었지만 그는

 

 

 

 

 

아이돌의 노래를 나가수에서 편곡하여 부르기도 하는 둥

 

언행 불일치의 행보를 보여주고 있었다

 

진실은 무엇일까?

 

 

 

 

 

 

 

그렇다 

 

하현우는

 

카라를 가수가 아닌 여자친구 후보로서 보고있었던 것이다

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답글마당(240) 게시물이 재미 있으면 기부할 수 있습니다. (기부된 개념은 환불되지 않습니다.)
답글
베스트1
붕가붕가뿡
그때 하현우가 저런 말 했던거 이해 되기도함..ㅋㅋ이건 직접 영상을 봐야해... [23]
744 1 추천 반대 댓글
[이동]
2018-04-15
[14:14]

118.xxx.xxx.xxx
mbc무한도적
난 카라랑 같이 공연하는 장면 본방으로 봤는데, 하현우가 잘못했었다. 양심이 있으면 바로 구하라 뚝배기에다가 기타샷 날렸어야 했다.
6290 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:12:55
125.xxx.xxx.xxx
답글
베스트2
엇박정박
요즘이야 보컬리스트 상향평준화되서 아이돌에 한두명씩 봐컬담당 있다고 해도 저때 카라는 진짜 ㅋㅋ [10]
543 0 추천 반대 댓글
[이동]
2018-04-15
[14:16]

223.xxx.xxx.xxx
답글
베스트3
다들
근데 그렇게 생각을 하고 있었다고 쳐도 결국 동종업계사람인데 저렇게 막 말해두 되낭... ㅠㅠㅠ [5]
21 0 추천 반대 댓글
[이동]
2018-04-15
[14:10]

116.xxx.xxx.xxx
엇박정박
동종업계에 종사하고 있다고 생각하지 않았으니까
2040 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 14:16:02
223.xxx.xxx.xxx
답글
베스트4
흑추관맹호
노래는 타고나는게 70% 이상이라 연습 암만 해봤자 한계가 명확하다. 타고나지 못한 애들이 배울 수 있는건 예쁘게 부르는것, 약간의 기교, 저음에서의 발성 정도...울림, 성량, 고음 이런건 백날 연습해봤자 타고난거 없는 애들은 안된다. 그런데 그런애들만으로 그룹 구성할라고 하면 잘 안될 수 밖에 없는게 외모와 노래를 다 타고난 애들이 그렇게 흔하지가 않거든...근데 잘팔리는건 사실 노래 잘하는 애들보다 외모 좋은 애들이거든...그러다 보니 이런 아이돌 시장이 만들어 질 수 밖에 없는거야. 안무는 연습하면 누구나 다 할 수 있거든. (쉽진 않지 물론) 근데 노래는 안그래...광희 같은애들만 생각해봐도 노래 시켜보면 낮은 파트는 제법 꽤 부를 줄 아는 거 같은데 음 쫌만 올라가면 바로 실력 뽀록나곤 했지...그래도 그런애들도 아이돌 노래 일정 파트만 맡기면 잘 소화해. 그게 바로 연습으로 가능한 수준 이라는것... [102]
241 11 추천 반대 댓글
[이동]
2018-04-15
[15:56]

59.xxx.xxx.xxx
우리동네음악병장
그래도 대장님은 옳다 아이돌은 가수로 안볼 실력이 있으니까
290 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 14:10:18 125.xxx.xxx.xxx
다들
근데 그렇게 생각을 하고 있었다고 쳐도 결국 동종업계사람인데 저렇게 막 말해두 되낭... ㅠㅠㅠ
210 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 14:10:38 116.xxx.xxx.xxx
엇박정박
동종업계에 종사하고 있다고 생각하지 않았으니까
2040 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 14:16:02
223.xxx.xxx.xxx
다들
(깨닫)
270 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 14:17:16
116.xxx.xxx.xxx
리제스
합동무대에서 카라가 개판쳤슴
600 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 14:18:49
175.xxx.xxx.xxx
리제스
무대 개 씹망했
500 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 14:19:19
175.xxx.xxx.xxx
다들
아... 많이 개판이였나 보네요 ㅠㅠㅠ 밑에분말대로 영상을 봐야겠다 ㅋㅋ큐ㅠㅠ
120 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 14:20:28
116.xxx.xxx.xxx
부지보랄
무관심 좋은 커플은 해어진 커플 뿐
130 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 14:10:54 211.xxx.xxx.xxx
LG홍보팀인턴
띵언.....
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 05:08:12
218.xxx.xxx.xxx
고급떡볶이
가수랑 연기자랑 잘 엮이더라!
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 14:11:56 222.xxx.xxx.xxx
너라고부를래
누가 하는 말이 저때는 영지 씨 카라 아니었음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
650 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 14:13:38 124.xxx.xxx.xxx
블루베zl열DH
저때는 니콜 한승연 구하라 규리 강지영 일케 5인조
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 03:04:30
112.xxx.xxx.xxx
붕가붕가뿡
그때 하현우가 저런 말 했던거 이해 되기도함..ㅋㅋ이건 직접 영상을 봐야해...
7441 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 14:14:51 118.xxx.xxx.xxx
리히
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 듣는사람 트라우마 심어주지마요 ㅋㅋ
900 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 14:19:08
121.xxx.xxx.xxx
히스래져
진심 저 영상보면 너목보에서 실력자라고 고른 사람이 알고보면 음치인데 거기에다 출연가수 목소리 뚫고나오게 노래부르는 음치임
810 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 15:53:10
118.xxx.xxx.xxx
항문의고동
영상보면 하현우 정당방위 인정하게 됨
820 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 15:54:42
125.xxx.xxx.xxx
MountDew
942 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 15:55:21
118.xxx.xxx.xxx
stat
듣는 내가 다 민망
410 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 15:58:47
36.xxx.xxx.xxx
사실미친놈
ㅆㅇㅈ
130 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:03:37
218.xxx.xxx.xxx
차임벨을울려라
카라는 다른그룹에 비해서 메인보컬이라고 할 만한 멤버가 없었음. 그 당시에도 가창력으로는 까일만했지
780 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:05:26
121.xxx.xxx.xxx
소주는한라산
ㅈㅅ...잘못눌러서 반대눌렀어여ㅠ
32 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:12:27
223.xxx.xxx.xxx
mbc무한도적
난 카라랑 같이 공연하는 장면 본방으로 봤는데, 하현우가 잘못했었다. 양심이 있으면 바로 구하라 뚝배기에다가 기타샷 날렸어야 했다.
6290 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:12:55
125.xxx.xxx.xxx
김재규I정학I
영상보면 인정할 수 밖에 없다. ㅋㅋ 공연중에 기타로 뚝배기 날려도 무죄다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.
730 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:21:16
183.xxx.xxx.xxx
시끄러웡
뭐 얼마나 못부르면 이러나 싶어서 들어봤는데 진짜..... 내 귀야 미안해;;;;;
300 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 18:19:50
211.xxx.xxx.xxx
킹켄드릭
https://youtu.be/zR0zUduYdDo 군시절 에프엑스 좋아했는데 내 비트리올 조져논거 보고 한 때 치를 떨었었지
400 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 18:43:28
110.xxx.xxx.xxx
말보아블
난 이거 영상 처음봤는데......뭐랄까.....카라 목소리가 안들리다싶이하네.....들려도 거의 음이 일정하고.....;;;
70 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 02:27:37
211.xxx.xxx.xxx
버디찬스
짜증나네 왜지? 영상보고 짜증이나네ㅋㄱ
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 03:11:11
118.xxx.xxx.xxx
최인턴
카라가 가창력과 실력이 없다고?ㅋㅋㅋㅋㅋ존나 얼탱이 없네 https://youtu.be/eYl60WLMGhU 이영상 보면 카라가 왜 실력파 인줄 알텐데 그만들 씨부려라
280 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:53:22
210.xxx.xxx.xxx
말보아블
카라가 실력이 있고 없고 까진 모르겠는데, 일단 이 영상에서는 못부른게 맞는거 같아....
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 08:02:28
211.xxx.xxx.xxx
붕가붕가뿡
ㄴ윗분이 올린 영상도 못부르는데 비꼰거임ㅋㅋ
530 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 08:22:35
118.xxx.xxx.xxx
레이디문제인
나중에 봐야겠네
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 11:10:23
121.xxx.xxx.xxx
mbc무한도적
ㄴ보지마... 너를 위해 하는 소리야.
50 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 11:54:15
223.xxx.xxx.xxx
쵸코퐁듀
영상 보면 하현우가 저런말 한건 잘못한거임. 그냥 말 안하고 마이크로 뚝배기 깨야했음.
50 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 12:32:23
223.xxx.xxx.xxx
비고츠키
궁금해서 ㅇㄷ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:06:12
203.xxx.xxx.xxx
사용하실아이디
근데 성인식 자체가 다 가성이라 원곡 가수 박지윤도 비슷한 수준.. 니콜이 훨 낫네요. 카라가 보컬이 약한 것은 사실이지만 좀 과도기적인 그룹이라.. 비슷한 시기 원더걸스도 보컬 약한 것은 마찬가지
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:50:04
165.xxx.xxx.xxx
하루카씨
집에가서 봐야지 ㅇㄷ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:08:24
223.xxx.xxx.xxx
엇박정박
요즘이야 보컬리스트 상향평준화되서 아이돌에 한두명씩 봐컬담당 있다고 해도 저때 카라는 진짜 ㅋㅋ
5430 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 14:16:53 223.xxx.xxx.xxx
보문산작두2
원래 카라가 4인조였는데 김승희였나 오래되서 이름이 기억안나는데 메인보컬이 진짜 노래를 잘했음 근데 그여자 탈퇴하고 사이비 교주 아들이랑 결혼하고 나중에 구하라랑 강지영 들어왔다가 다시 나중에 맴버수정된거임 저당시 5인조였을때는 허영지 없었음
450 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:10:41
175.xxx.xxx.xxx
알흠다운색휘
보컬 담당이 원래 있었는데 1집 내고 빠지곤 저 멤버로 이어갔지
270 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:11:18
14.xxx.xxx.xxx
맨유레전드데파이
김성희
120 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 16:23:12
119.xxx.xxx.xxx
흐드러지게
남편이 모종교 신도이긴한데 교주아들이 아니라 은퇴한 생활의달인 성우분 아들임..
170 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 00:00:35
221.xxx.xxx.xxx
vs놀이하는놈
그래도 구하라 강지영때문에 더 잘됐으니 카라로선 개이득 일본가서 돈 어마어마하게 벌어서 개인당 100억씩은 모았을거임 노래 잘해도 돈 못버는것보다 노래 못해도 돈 잘버는게 낫지 아이돌은 노래 못불러도 인기 많음
230 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 01:34:41
211.xxx.xxx.xxx
SKTBang
애초에 김성희가 나간것도 카라 1집이 폭망해서니까 구하라랑 강지영들어오고 부른 락유? 그노래부터 슬슬 반응오다가 프리티걸로 중박 치면서 뜬거지
70 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 04:59:04
112.xxx.xxx.xxx
유변세변능력자
트와이쓰 : ??
41 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:34:59
211.xxx.xxx.xxx
윤성빈금메달
복면가왕으로 그나마 편견 깨진거같긴 하드라
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:51:56
182.xxx.xxx.xxx
doksoori
근데 보컬담당 없이 다시 확떠버린게 트와이스.. 이런거 보면 유행은 돌고 도는것 같음 (참고로 사나 팬임)
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 11:45:07
203.xxx.xxx.xxx
엄격
트와이스는 지효 나연 정연이 잘 부르지않냐 개쩐다 정도는 아니어도 카라보다는 ㅋㅋ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:49:12
223.xxx.xxx.xxx
타람
요즘 아이돌은 예전과 다르다고 번복하긴 했었음. 근데 저 무대는 너모하긴 해써..
580 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 15:47:43 211.xxx.xxx.xxx
필릴리
저때가 한창 아이돌실력 똥망기엿지 않음? 요새는 다들 실력있어
450 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 15:48:19 219.xxx.xxx.xxx
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(작성: 2018-04-15 14:08:13 / 이동: 2018-04-15 15:49:45 / 어시스트: 호놀롤롤루 )
호놀롤롤루
.....ㅇㅅ했네
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 15:50:05 175.xxx.xxx.xxx
모르는척쩌는새끼
ㅇㅅ
20 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 15:53:13 223.xxx.xxx.xxx
모르는척쩌는새끼
스틸
201 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 15:53:34
223.xxx.xxx.xxx
(삭제) 삭제된 답글입니다.

옹성우는옹성옹성
요즘엔 래퍼 아니면 다들 노래 어느정도 함
50 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 15:54:29 223.xxx.xxx.xxx
작성자답답해서가입
래퍼(x) 랩담당(o) 라임도 못맞추는 애들이 래퍼는 무슨
412 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 19:32:45
211.xxx.xxx.xxx
옹성우는옹성옹성
용어 하나갖고 되게 부심부리시네 ㅋㅋ 아이돌곡도 랩송은 라임 다 짜요 참고로 솔컴때부터 힙합들었고 화나팬이니까 힙알못 어쩌고 하지마셈
163 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 23:02:41
114.xxx.xxx.xxx
피자맛잇어
힙부심 ㄷㄷ
140 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 02:10:25
121.xxx.xxx.xxx
옹성우는옹성옹성
힙부심 제성함미다... 그래도 아이돌 랩 포지션이 마냥 예전처럼 노래 못하는 비주얼한테 시키는게 아니라는걸 말하고 싶었으요
160 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 02:13:04
114.xxx.xxx.xxx
멍무이
우린 소유주의 소우주 균형의 저울추 끝없는 삶으 조물주
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 03:18:31
175.xxx.xxx.xxx
흑추관맹호
노래는 타고나는게 70% 이상이라 연습 암만 해봤자 한계가 명확하다. 타고나지 못한 애들이 배울 수 있는건 예쁘게 부르는것, 약간의 기교, 저음에서의 발성 정도...울림, 성량, 고음 이런건 백날 연습해봤자 타고난거 없는 애들은 안된다. 그런데 그런애들만으로 그룹 구성할라고 하면 잘 안될 수 밖에 없는게 외모와 노래를 다 타고난 애들이 그렇게 흔하지가 않거든...근데 잘팔리는건 사실 노래 잘하는 애들보다 외모 좋은 애들이거든...그러다 보니 이런 아이돌 시장이 만들어 질 수 밖에 없는거야. 안무는 연습하면 누구나 다 할 수 있거든. (쉽진 않지 물론) 근데 노래는 안그래...광희 같은애들만 생각해봐도 노래 시켜보면 낮은 파트는 제법 꽤 부를 줄 아는 거 같은데 음 쫌만 올라가면 바로 실력 뽀록나곤 했지...그래도 그런애들도 아이돌 노래 일정 파트만 맡기면 잘 소화해. 그게 바로 연습으로 가능한 수준 이라는것...
24111 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 15:56:35 59.xxx.xxx.xxx
남둥치
구글번역체 느낌난당
240 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 17:26:21
117.xxx.xxx.xxx
(삭제) 삭제된 답글입니다.

변태라서미안해
왜케 날이 서있음;
121 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 19:22:56
221.xxx.xxx.xxx
얼짱인데조루
번역기같다고 하니까 사정없이 달려드네ㅋㅋㅋㅋㅋ
180 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 19:33:56
118.xxx.xxx.xxx
제약되게많네
????연습하면다 됨 나얼이그랬음
40 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 21:05:54
175.xxx.xxx.xxx
yo비군바ri
ㅋㅋㅋ가창력 애기하는데 맞춤법 띄어쓰기 말꼬리 잡고 늘어지네
140 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 21:55:07
223.xxx.xxx.xxx
피자맛잇어
아 머라햇는지 궁금함데 누가 좀 알려조
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 02:11:22
121.xxx.xxx.xxx
팥앙큼
나두 그렇게 생각했는데 태민이 보면 꼭 그런 것 같지도 않은거같에 진짜 죽을만큼 노력한게 태민은 보여 데뷔초랑 지금이랑 비교하면 진짜 말도 안되게 성장함
40 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 02:37:35
122.xxx.xxx.xxx
악마는브라자를벗는다
저 퍼센티지는 내가 동의를 못하겠는데.. 그럼 타고나지 못했으면 한계가 30퍼라는 건가? 왠지 음치였다가 노래 연습해서 잘 부르게 된 사람도 원래 타고났다고 말할 거 같다
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 02:39:05
117.xxx.xxx.xxx
그리피티
흑흑ㅠㅠㅠ 난 그럼 똥망 음치인데 돈모으고 클라인형한테 강습받아도 돈낭비에 음치탈출은 못하는고야?
120 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 04:10:48
218.xxx.xxx.xxx
darkmask
응 못해 노래를 배우는건 잘하는 애들이 다듬어서 더잘하려고 배우는거야. 타고나는게 30이라고? 난 90이상이라 생각함. 솔직히 노래학원이다 뭐다이러는거 내가볼땐 좀... 좀그럼...
222 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 04:15:49
211.xxx.xxx.xxx
그리피티
흑흑ㅜㅜㅠ 자살루트 찾으러갑니다
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 04:20:03
218.xxx.xxx.xxx
민트소년
무슨 근거로 그렇게 노래잘하는건 다 타고난거라고 못박는건지 모르겠넹 누군가는 그렇게 노래부르려고 피나오게 노력했을텐데
50 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 05:37:48
1.xxx.xxx.xxx
민트소년
안무는 누구나 연습하면 할수 있다니 너무 우습게만 보는거 같아서 좀 그르당
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 05:39:10
1.xxx.xxx.xxx
음악하는독거노인
노래는 타고나야한다. 그게 70퍼는 솔직히 오바고 많아봐야 10~20퍼. 음색 빼고는 다 노력으로 만들어진다. 어쩌면 음색도 가능할지 모름. 음악하다보면 좌절감이 오고 그걸 타고나지 못함으로 돌리는데 개소리. 무슨일이든 하다보면 막힐때가 오고 넘으면 발전하는거. 타고나지 못했다는 개소리로 포기하는 멍청이는 없길 바람
210 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:01:18
118.xxx.xxx.xxx
darkmask
근거를 왜찾음 너무나 당연한 사실인데 님 키 160인애 농구시키고 우유쳐맥인다고 180됨? 똑같은거임 성대 타고나는게 장땡임... 노래연습. . 무슨 소향이 나와서 아 고음은 배에 힘주고 이렇게 공명을 이마 쪽으로 이렇게하면 두성이댑니다 자이제 쉬즈곤 불러봅시다 하면 댐?
260 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:02:33
211.xxx.xxx.xxx
음악하는독거노인
타고나야만 한다 라는 말이 진짜면 구석기때 인류는 멸망했어야지. 살아남으려 죽자고 노력해서 여기까지 온거아니냐 노력이 곧 재능이지
50 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:04:37
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민트소년
이런 애 특 노래안해봄ㅇㅇ
32 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:05:48
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darkmask
노래랑 구석기시대 인류생존이랑 먼상관이죠? 노래는 재능이 맞는데요 이승철도 나와서 비슷한 말 한거같은데 찾아보세요
180 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:07:26
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민트소년
소향이나 아레사프렝클린이나 셀린디온 이런사람들이라고 애기때부터 노래 넘사벽으로 잘했을까 다 노력했겠지 그리고 시발 왜 노래 잘하는 기준이 고음이고 두성이냐 ㅡㅡ
80 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:07:58
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darkmask
노래를 안해봤다고....? 이승철도 안해봤겠네..
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:08:36
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darkmask
아니 선천적인걸 예로든거지 음색또한 마찬가진게 당연하지... 부들대는거보니 음친가보네
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:09:52
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음악하는독거노인
소향 과 쉬즈곤으로 예를 들었는데 마치 가창력=고음 으로 생각하는게 눈에 걸리네 160 짜리를 우유먹여 180 되냐는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 10년 농구한 160 이랑 10일 농구한 180 붙으면 180 무조건 이길거처럼 말해놨네 우유처먹여 키 키울시간에 볼 다루는 거 상대선수 잘 피해서 아군 잘 어시스트 하는거 연습하면 160도 충분히 쩌는. 오히려 단신을 극복해낸 더 유명한 플레이어가 될거라봄.
220 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:13:48
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darkmask
그리고 니가말한사람들 어릴때 부터 괴물처럼 노래 잘했을거에요 내가 내모가지 걸고 장담할게요 ^^ 노래는 재능이니까요.
31 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:15:22
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darkmask
아니 독거노인님아 농구얘기가 왜나와요 이사람아 키 를 예시로들어서 선천적인걸 극복하는덴 한계가 있다는걸 말하려 했는데 개씹빠가사린가. .. 아오.. 무식해서 토약질나오니까 걍 내말무시하고 혼자 열심히 노래연습하세요 병림픽 하기시름;;;;
31 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:18:23
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민트소년
노력하는 애들 개무시하는게 꼴보기 싫어서ㅇㅇ 이승철이 무슨 하나님이야? 선천적인거 차이가 있지 분명히 근데 그게 절대적으로 못넘을 벽은 아니라는거지 그리고 음악에서 절대적인 비교라는게 어딨냐
60 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:19:09
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음악하는독거노인
ㅋㅋ내 닉보면 음악인인거 보일테고 이승철이 그렇게 말했으면 절대 진리임?? 인류는 태초에 이빨도 발톱도 맹수같은 본능이나 힘도 없었어. 그래도 살아남으려고 나무 창 만들고 돌도끼만들고 불다루고 노력 하고 사회 집단 이루고 살아남기위해 노력해서 만물의 영장이 된거라고. 이게 무슨상관인지 모르겟으면 농구는 무슨 상관이냐 노래랑 ㅋㅋㅋㅋ 이승철? 타고 나셨지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그분 방송나오기전 부활 만나기전에도 처음부터 전성기급 실력이었을까?? 이승철씨가 "저는 연습안해도 타고나서 잘해요" 라고 언급한적 있음?? ㅋㅋㅋ 타고나는게 끝이면 박효신 아직도 소몰이 해야지. 왜시간이 지날수록 더 깊어지고 잘하겠냐
200 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:19:44
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민트소년
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:21:10
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민트소년
어차피 니가 뭐라하든 내 꼴리는대로 생각할거고 니도 마찬가지지만 니가 보는 존나 쩌는 가수나 음악가들모습 뒤에 피터지는 노력이 있었다는거만 기억해줘 그냥 재능충으로 못박는게 안타깝네
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:23:07
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음악하는독거노인
ㅋㅋㅋㅋ제가 볼땐 검은 면상 님이 이해력 토악질 나와요. 그럼 키이야기만 하시던지요. 농구 라고 명확히 말해놓고 할말 꼬이니 키만 예로 들었다하고 ㅋㅋㅋ 자기말 무시하라그러고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래요. 각자 신념대로 삽시다. 나는 노력으로 모든게 가능하다 믿으니 힘들던 벽에 막히던 죽자고 노력하고 살거구요. 님은 하다 힘들고 막히면 타고나지 못해서 그래 하고 포기하며 살아요 ㅋㅋ 그리고 눈웃음 쓰지마요 ㅋ더러워
80 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:23:41
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darkmask
ㅋㅋㅋㅋㅋ 아직 농구얘기하네 개웃곀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:29:45
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음악하는독거노인
ㅋㅋㅋ님이야 말로 노래이야기하다 두명한테 팩폭맞고 말꼬투리 잡기하시네요 ㅋ 근데 꼬투리 잡는거 타고나지 못하신거같아요 ㅎ
150 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:33:28
118.xxx.xxx.xxx
darkmask
좀 안타깝네요 좀 인신공격 같아서 가만히 있을랬는데 님 말하는거보니 뭐 공부는 당연히 못했을거고 머리는 좋냐하니.. 저 짧은 문장도 이해못해서 아직 농구농구 하고 있으니... 그래서 음악을 한다는데 뭐 노력노력 하는거보니 타고난 재능이 없어 애써 현실 회피에... 하긴 재능이 없는데 노래는하고싶으니 이런글 보고 부들대는거 이해할거같기도함...
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:40:38
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darkmask
걍 인증같은거 없으니 믿던말던 님꼴리는 대론데 난 노래 타고나서 좀 부름 배우긴 뭘배움 그냥 몸이 아는건데 비성이 어쩌니 두성이니 흉성이니 감정이 어떻니 그냥 먼개소린가 싶음 진짜로 잘하는애들은 그냥 잘함 몸이 알고있기 때문임
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:43:09
211.xxx.xxx.xxx
제약되게많네
그런 타고난 천재들이 많지가 않아요;;
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:44:51
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darkmask
뭐 노력 노력 열심히 해보셈 난 조금 타고난 재능으로 여태 살면서 노래부르며 들으며 느낀대로 말 한것 뿐 . 걍 랜선 여포 나댄다 생각하고 니좋아하는 노래연습하러가셈 난 할말다했음 ^^ 그리고 저 농구 얘기가 이해안되면 아무나 잡고 물어보셈 누가 등신인지
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:45:59
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darkmask
지금 천재들 얘기하는거 아님 비약적으로 해석하지마세요 예시로 든 것 뿐이니까
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:48:28
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음악하는독거노인
ㅇㅋ 농구는 내가 잠결에 막 읽어서 이해 잘못했네 인정하고 ㅋㅋ노래를 좀 부르신다는데 고음 조금 되서 나 좀해 이런생각이면 접으시길... 악보나 읽을줄 알고 음정이나 정확하실지... 님말대로 나 노래 졸라 못했어요. 첫 레슨때 음치 소리 듣고 고음 1도 안됬었는데 1년 죽어라하니까 올해 원래 다니던 사범대 자퇴하고 예대 실음과 들어가네여 웃대 눈팅족인데 노력하나로 지금껏 살아온 사람인지라 타고나야한다는 말에 ㅂㄷ 댔네요 죄송하게 생각하구요 근데..애초에 님한테 말건적은 없네요. 첫댓 작성자 님말 보고 댓단거지 확실히 오지랖은 타고나신거같아요 ㅎ
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 06:55:07
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darkmask
고음 얘기한적 없는데 뭐자꾸 고음고음 거림. 고음안되서 열등감 있으심?ㅋㅋㅋ 노오력 하셈 ㅅㄱㅋㅋㅋ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:00:04
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민트소년
??? 첫댓부터 고음얘기 했지않음? 농구에서 키랑 비교하면서
110 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:02:14
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점포정리
이승철이 라디오에서 가수는 99프로 타고 나야된다고 그랬는데 .. 음색 폐활량 성대내구도 등등 이야기하면서
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:03:19
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음악하는독거노인
ㅋㅋㅋㅋㅋ웃긴사람이네 소향 쉬즈곤 예 든게 누군데 ㅋㅋㅋ 그쪽 가방끈도 그다지 인거 같아요 ㅎ ㅋㅋㅋㅋ그리고 자기가 타고나서 잘하는 줄 아는애들은 잘하는애없더라 나도 내가 잘한단 소리 듣고 잘하는 알고 전문가한테 테스팅 받았다가 욕먹었거든 ㅋㅋㅋ
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:10:58
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darkmask
아니 병@신새기드라 누가 고음이 가창력의 지표라 그랬냐고 산천적인 한계를 설명하키 위해 예를 든컷 뿐이잖아 진짜 노래고 지@랄이고 책이나좀 쳐읽어 병@신아 독해는 노력하면 나아지니까 제발좀 ㅡㅡ
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:18:34
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민트소년
님ㅇ 말하시는 가창력 지표중에 하나라서 예를 든거 아님?
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:21:03
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darkmask
그리고 너새긴 음치 였다면서 갑자기 노래 잘하는줄 알고 전문가 한데 테스팅 받는새키로 변신하냐?개스바 데이터없으니까 더이상 안온다 싀바것드라 짅차 환장하게 하네 노래접고 책읽어 시@발것드라
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:21:32
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민트소년
??? 님이 성대는 타고나는 거라고 말하면서 고음가수 고음노래 가져왔잖슴;; 고음하고 음색 말고 가창력의 다른 기준을 제시하고 거기에 대해서 말이라도 함??? 아뉭 밑도 끝도없이 그냥 타고났음 쒸익쒸익 이러는데 어뜨카란거야 ;;
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:27:22
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음악하는독거노인
ㅋㅋ데이터도 타고나지못해서 포기하는건가... 말하는거 보니 인성도 타고나지 못하셨네요 ㅋㅋ 인성교육부터 받고오시구요 ㅋㅋ 겁나 부들대네 지진났냐
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:35:05
118.xxx.xxx.xxx
시뻘건사춘기
이전쟁을 끝맺을사람은 가수크라인바께 없을듯ㅋㄱㅋㅋ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:46:30
223.xxx.xxx.xxx
자전거타는사람
ㅇㄷ계속해
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:54:32
203.xxx.xxx.xxx
한빛아리
정답은 모르겠지만 인성은 알겠네요
120 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 08:49:51
218.xxx.xxx.xxx
B급스파이
영국실험결과에 따르면 의외로 예체능보다 공부가 타고난게 더중요하고 큰비중을차지한다고 하는 결과가나옴
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 08:52:26
61.xxx.xxx.xxx
랄룰
노래는 걍 타고나는게 존나큰거맞구만 뭘들그래.. 님들이 수십년간 폐관수련해도 하현우 저음 고음 음역대 소화못해요.
150 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 09:32:34
175.xxx.xxx.xxx
이불속에서귤까먹기
지나가는사람에게 누가 등신같냐고 물어보라 흠.. 제가보기엔 님이 등신같네요
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 09:37:37
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
아무리 기교나 호흡을 쌓아봐야 음색을 타고나지못해서 악기 자체가 좋은소리를 내지못하면 아무의미가없음. 보컬학원 비싼돈주고 다녀도 아무성과못얻는사람들이 왜 태반이겠음. 학원강사들이 사기꾼이라서?
150 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 09:38:29
175.xxx.xxx.xxx
큐브모아
예체능은 쌉재능이야
160 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 09:46:23
1.xxx.xxx.xxx
와사비맛쌈무
노래는 진짜 타고나는게 큰거같음 연습하면 좀 나아지겠지만 그 수준에서 좀 세련되게 다듬어질 뿐 크게 달라지진않더라
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 10:46:38
182.xxx.xxx.xxx
(삭제) 삭제된 답글입니다.

마스터소드
그래서 아이유가 참...타고난 애지... 예뻐 노래잘불러...대단하지
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 11:40:02
49.xxx.xxx.xxx
Holicc
어릴때 노래 좀 불러보겠다고 학원 한번 가봤는데 타고나는거 아니면 백날해봐야 답없음 ^^
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 12:06:07
182.xxx.xxx.xxx
나보다못생긴것들이
노래 진짜 애지간히 못하는애들도 잘 할 수 있긴함 이게 케바케인게 선천적으로 노래 못하는 애들 중에도 은근 특정부분에서 두각을 나타내는 애들이 있는데 보통 거기까지 도달하기전에 그만 두게 되서 그럼. 나도 예체능인데 확실히 이 바닥은 재능맞음. 실음과 다니던애들? 다 앵간해서 노래 좀 불렀던 애들이 노래 좀 한다생각하니까 전공으로 하는거임 무용은 하면 할 수록 늘긴 함 재능 많이 안 탐
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 12:57:08
203.xxx.xxx.xxx
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나쁜놈o
보컬트레이닝 한번 받아보고싶었는데 쏙들어갔네...ㅠㅠ 노래잘하고싶은디..
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:05:38
110.xxx.xxx.xxx
똘배찡
노력으로 어느정도까진 되는데 넘지못하는 벽이 있음 아이돌 보컬 대부분 노력으로 가능한 정도까지 만들어진 애들임 그 이상 올라가는건 타고난 재능
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:15:48
175.xxx.xxx.xxx
랄룰
아이돌은 소속사에서 학원보다도 뛰어난 강사가 집중마크해서 도와줄텐데도 일반인중 잘하는사람보다 못부르는 아이돌 많이 있음. 노력으로 해결이 거의 불가능하다는 증거임
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:19:35
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darkmask
아니 얘들아 노래는 성대로 부르는건데 성대가 노력으로 바뀌니?????? 아니 너무나 당연한걸 무슨 노력노력 거리는거야... 인정할건 인정좀 해. 그리고 아이돌 보컬 이라면 누굴말하는지는 모르겠는데 태연?뭐 그 클라스 정도면 역시 노력이 아니라 재능임..
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:25:28
211.xxx.xxx.xxx
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darkmask
아 소향이 음치야?아.. 음치에서 노력으로 그정도 까지 갔구나...크... 역시 개쩐다 노력하자!!!!!!!
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:33:46
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
음치 박치 교정이랑 성대못바꾸는건 다른 영역이야.. 기타를 처음 쳐보는 사람도 열심히 연습하면 잘하게될수있지? 근데 고장난 후진 기타로 백날천날 붙잡고 노오력해봐야 후진소리밖에 못내. 이 차이임
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:39:01
175.xxx.xxx.xxx
피스톨질
대략 이렇게가 아닐까?..: 일반인수준: 노력 or 재능 <<<아이돌수준:노력 or 재능<<<탈아이돌급,일반가수급: 노력+재능<<<1티어급:엄청난 재능+노력...: 솔직히 김경호나 임재범같은 분들보면 노력으로 커버칠 수준이 아니라고 생각함...일반가수급도 솔직히 약간은 재능은 있고 거기서 노력하고 다듬어 가수가 된다라고 생각함..
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:44:03
210.xxx.xxx.xxx
darkmask
어휴 걍 말귀를 못알아먹네.. 무슨 수준이고 자시고 노력으로 바뀌는거 하나 없다니까???? 김범수 임재범 박효신이 와서 너네 개인과외 해줘도 넌 옆반에 노래 잘부르는 그 애를 절대 이길수없다고... 이게 현실이라고 가수수준 일반인영역 이딴게 아니야좀
41 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:48:08
211.xxx.xxx.xxx
시뻘건사춘기
ㄴㅋㅋ동의함 서울대 과외써서 공부해도 서울대 못가는것처럼 ㅋㅋㅋ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:50:19
121.xxx.xxx.xxx
차임벨을울려라
노래하는데서 타고나는건 최고음역과 최저음역대. 그리고 음색. 나머지는 트레이닝으로 바꿀 수 있는데 이건 절대 안바뀜. 음역은 성대와 관련이 있고 음색은 성대+발성요소의 모양과 관련이 있기때문에 절대불변임. 하지만 이건 준 프로급 이상일때나 해당하는소리고 준프로급까지는 발성배우면 가능함.
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:57:01
121.xxx.xxx.xxx
마스터소드
성대모양 자체도 부모님 영향인 몸뚱이중 하나인데 무슨 노력이야... 노력 1도안했던이 잘하세되던데?? 는 원래 거기까지 재능이 있던 몸뚱이였던거고
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:58:47
49.xxx.xxx.xxx
어머이건봐야대
근데 사실 그렇게 생각하면 모든 것들이 다 재능임. 니들도 공신 강성태 영상 맨날 봐도 걔가 와서 개인과외 해줘도 공부못하는거잖아 다 재능임. 노력하는거도 재능임. 애초에 노력 vs 재능은 둘이 말싸움하면 끝도 없음. 아 그리고보니 말싸움도 재능임. 시발 그니까 다 노력같은거 하지마. 아 노력할수있는 능력도 재능임
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:29:19
1.xxx.xxx.xxx
마스터소드
못생긴것도 재능임 암튼 재능임
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:30:09
49.xxx.xxx.xxx
랄룰
틀린것처럼 말하는데 니말이 어느정도는 맞아. 세상 모든 영역에는 분명히 재능이 차지하는 영역이 있어. 평범한 여자애들이 아무리 노력해도 김연아처럼 피겨를 할 수 없고 평범한 사람이 아무리 노력해도 아인슈타인이 될 수는 없음.
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:37:15
175.xxx.xxx.xxx
랄룰
다만 그것과는 별개로 성대를 타고나지 못한 사람이 노래를 잘하는건 재능부분을 넘어서서 물리적으로 불가능하다는거야. 애초에 사람마다 태어나면서 생긴 하드웨어(성대)가 정해져있는데 이걸 어떻게 바꿔? 안면마사지로 얼굴을 잘생기게 만든다는 말만큼이나 비현실적인거라고.
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:39:34
175.xxx.xxx.xxx
아랗사
그래봐야 호날두는 무관딱임. 크카모 레알중원빨으로 역대급 세탁오진다진심. 날두는진짜 천운은 타고난듯. 물론 못한다는말은아님.
01 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:45:46
223.xxx.xxx.xxx
식초맛과자
이거 무장장 믿지말고 가수나 보컬트레이너를 직접 찾아가보세요들... 내가다답답허네
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:52:00
175.xxx.xxx.xxx
darkmask
미안하지만 이승철이 한말이거든
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:54:54
211.xxx.xxx.xxx
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민트소년
타고난 성종에 따라서 노래 잘하고 못하고가 나뉜다는거야? 소프라노는 노래잘하는거고 콘트랄로는 나가 뒤져야댐? 테너는 킹왕짱이고 베이스는 디져야대는거? 음역이 전부는 아니야. 그리고 음색도 타고나야된다? 맞는 말이긴해 타고나길 목소리가 아름답게 타고날수도 있어. 근데 꼭 목소리가 예쁘다고 예쁘게 노래부를수 있는것도 아니고 그 목소리를 모두가 다 좋아할수 있는것도 아니잖아. 마이너한 음색 가진 가수들은 다 시발 디져야댐? 취향이란거 명백히 존재함 자기 목소리갖고 매력찾아내서 노래하는거지
40 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:17:40
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
차라리 재능을 인정하는쪽이 '원래 재능은 좆도필요없고 내가 너보다 노력을 많이해서 잘하는거야'라고 말하는쪽보다는 자만심이 덜한것같은데
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:18:44
175.xxx.xxx.xxx
랄룰
민트소년// 맞아 절대 음역대가 노래실력의 전부는 아니지.. 근데 음역대와 음색을 빼놓고는 가창력을 절대 논할수없어. 김나박이 하현우 김경호 박정현 임창정 당장 가창력 국내 탑이라는 말 듣는 가수들도 음색 음역대가 어마어마한 사람들인데..
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:21:35
175.xxx.xxx.xxx
민트소년
그걸 왜 굳이 비교질을해? ㅈ 노어이;;
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:22:10
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
주제가 노력만으로 노래 잘부를수있느냐이고 그 주제에 관련된 얘기를 하고있는데 왜 비교하냐니 좀 뜬금없네
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:25:22
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민트소년
음역대는 넓으면 표현할 수 있는 물감이 많아질 뿐이지 그거 자체만가지고 노래를 잘하냐 못하냐 나누는건 존나 무의미해 음색은 사람마다 다르긴해 근데 비슷한 사람도 있고 그걸 어떻게 다듬고 어떻게 소리내냐에 따라서 비슷한 음색도 천차만별이야
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:25:39
211.xxx.xxx.xxx
민트소년
아닝 자만심이 뉴가 더 많냐는거 말한거엿엉 ㅈㅅ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:26:32
211.xxx.xxx.xxx
darkmask
민트소년 이새긴 빡대가리 중에 씹빡대가리네 ㅋㅋㅋㅋ 저 긴글들 읽고 하는말이 아까한말 재방송이냐 ㅋㅋㅋ 누가 음역대가 기준이랬냐고 음역대가 높으면 노래 부르는데 훨씬 유리하지만 그걸 흔히말하는 가창력의 잣대로 말하진 않음 그리고 타고난다는것도 음역대만을 말하는게아님. 걔빡대갈새키야 좀알아쳐먹어제발
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:28:49
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
네말이 틀린건 아닌데 애초에 음역대를 빼놓고 논하는건 말이안된다구.. 예를들어 십센티는 음색이 정말 개성있고 스킬이 훌륭한 가수지만, 음역대가 지금보다 5키정도 좁았다면 어땠을까?
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:30:02
175.xxx.xxx.xxx
민트소년
그러면 너가 말하는 기준이 뭔데?
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:30:45
211.xxx.xxx.xxx
민트소년
랄룰// 그러면 아쉽겠지 두가지겠지 그러면 연습을 해서 음역을 넓히던지 그 안에서 다른 방식을 계속 찾던지 어느쪽이되건 문제는 없어
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:33:14
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
난 발성과 성량, 음색, 음역대와 표현력정도를 아울러서 가창력이라고 생각함. 근데 이중에서 음색과 음역대는 거의 건드릴수가없어 미래에 성대수술이 나오는게아닌이상
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:33:57
175.xxx.xxx.xxx
darkmask
저 병@신이 하고싶은말은 어떤목소리라도 누군가에겐 매력이 있을수 있고 잘부르게 느낄수 있는데 그걸 왜 굳이 등급을 매겨 빼액 이거임 병@신새@끼가 ㅋㅋ그럼 좀 극단적으로 말해볼까 박효신이 잘부르냐 구하라가 잘부르냐 병@신아 ㅋㅋㅋ음학이 아니라 음악이고 등급을 나누어 비교하는게 분명 불편할수있지만 분명히 급의 차이란건 존쟤한다 병@신아 그만 징징대고 인정하고 꺼져좀 음치새@끼야
01 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:34:03
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
그 연습을해서 늘릴수있는 음역대가 타고나는거..
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:34:30
175.xxx.xxx.xxx
민트소년
구하라는 객관적으로 못한게 맞지 노래에 음정 박자 가사 전부 불안한데 ㅡㅡ 존나 비교가 극단적이네
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:35:36
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
넌 너무 흥분한것같아 화내지는말고
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:35:39
175.xxx.xxx.xxx
민트소년
그니까 니가 말하는 기준을 제시하라고;;
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:36:16
211.xxx.xxx.xxx
커피가좋다
뭔가 착각하고있는 사람이 되게 많은데 노력으로 뭔가를 이루는것조차 재능이야 얘들아.. 노력하면 되는 사람도있다고? 그 사람은 재능이 있어서 노력해서 된거지ㅋㅋ아 이런 사람들조차 10년 노력하면 될거라고 생각하는거임? 절대 안됨 불가능함 ㅇㅇ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:38:25
58.xxx.xxx.xxx
민트소년
랄룰//음역대가 좁아도 그 안에서 표현만 잘 한다면야... 세카이노오와리 보컬 후카세도 음역 좁지만 자기 음악 안에서 할거 다하잖아
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:39:35
211.xxx.xxx.xxx
darkmask
아니 안빡치고 배김?연습을 해서 음역대를 늘리던가~ 이러고 자빠졌네 위에 글들 읽어본거 맞냐고 또원점이잖아
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:41:17
211.xxx.xxx.xxx
랄룰
근데 후카세도 음색이 졸라 좋으니까 음역대가 평범해도 매력을 살릴수있는거라서
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 15:41:58
175.xxx.xxx.xxx
아니없는닉이뭐야
이사람 좀이상한 사람임 신경 ㄴ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 16:19:27
223.xxx.xxx.xxx
아랗사
내가 종결낸다. 노력은 어느정도까진 올라갈순있지만 천재가 노력하는정도까진못 올라감. 천재가 느끼는 감각 똑같은시간대비 향상 깨우침. 못따라감. 마이너리그에서나 뭐든 노력죽기살기로해도 결국 메이저리그로 올라갈사람은 정해져있음. 노력만으로는 글쎄 극소수일듯. 그사람도 결국 노력에가려진 다른사람에비해 타고난 천재겠지. 성공이란 실력만으로도안됨. 운이 필수적으로 필요. 성공한사람들 물어봐도 운도좋앗엇다소 느끼는사람 꽤많을듯
01 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 16:42:13
116.xxx.xxx.xxx
마스터소드
모든 사람들 자기들만의 그릇이 존재함 거기가 맥시멈이지 환경적 요인에 따라 그 그릇이 맥시멈까지 차느냐 덜 차느냐 차이가 존재해도 맥시멈을 넘을순 없늠
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 18:36:40
49.xxx.xxx.xxx
BONOYA
이말 안좋아함. 겁나 열심히해서 떴는데 넌 타고난거야 이러면 좋을까. 원래 노답이었는데 진짜 죽어라 연습해서 된거라하면 그것도 재능이라고 하는데 뚝배기 반만 깨고싶음
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-18 18:59:32
223.xxx.xxx.xxx
아랗사
천명만명이 똑같이 노력했다하면 1명이들어갈수있는데가 메이저리그임. 더군다나 몇십년노력해도안되고 고졸한사람이 가는경우도있음. 노력만으론 어느정도 갈수있지만 재능이란 벽이 반드시 존재함. 예체능쪽에서는 더 일어나는일이고. 노력도 역시 아름다움.
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-18 19:21:34
116.xxx.xxx.xxx
음악대장
ㅋㅋ..ㅎㅎ...ㅈㅅ;;
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:00:07 223.xxx.xxx.xxx
그러면맞아요
와 씨 큰 그림 보소;;;;
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:03:17 39.xxx.xxx.xxx
12마리의까마귀
언행 불일치라는게 좀 이해가 안되네. 아이돌은 노래를 부를 뿐 작곡하는 경우는 거의 없을텐데. 하현우 역시 아이돌을 깐거지 작곡가를 깐 게 아니잖아.
370 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:06:27 183.xxx.xxx.xxx
레이크블루
맞아. 나도 그렇게 생각했어. 아이돌이 가수가 아니라고 했지 아이돌이 부르는 노래가 잘못된거라고는 안했는데 어디가 언행불일치라는건지..
120 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 17:55:21
122.xxx.xxx.xxx
껄떡대는남자
아이돌이 가수가 아니라고 했지 애인상대가 아니라고 한 적도 없다
210 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 20:00:42
121.xxx.xxx.xxx
그마군이를때려죽여라
가수가 아니라 아이돌이지. 아이돌은 노래실력보단 상업성이 중요하고. 노래야 작곡가가 따로 있는거니 편곡해서 부르는게 문제인거 같진 않은데. 전제가 이상해서 웃기지가 않음 ㅈㅅ ㅠ
30 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:12:47 218.xxx.xxx.xxx
Ltree
개인적으로 아이돌은 가수라기 보다는 댄서에 가깝다고 생각함 요즘은 노래실력도 좋다고 하던데 취향이 아니라
90 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:20:29 221.xxx.xxx.xxx
외눈안경
아이돌은 가수가 아니라 엔터테이너다라는 말은 이미 하현우의 발언이 있기 전부터 인터넷에서 늘상 나오던 말이잖아. 그냥 노래 사서 듣는 일반인들도 그렇게 생각하는데. 직접 무대에서 활동하는 가수들은 심하면 심했지 덜하진 않았을거 같은데.
240 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:38:33 58.xxx.xxx.xxx
나는몇살
아이돌은 아무래도 외모, 노래, 춤을 다 요구하다보니 찾기도 어려움 근데 사실 아이돌은 외모가 70퍼는 차지하기때문에 실력은 그리 비중이 높진 않지
20 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:41:23 118.xxx.xxx.xxx
노잼인
아이돌 중에서도 하필이면 카라는 좀...나도 카라 좋아하긴 했지만 심지어 그 당시에도 아이돌 중에서 실력, 특히 노래실력 제일 딸리는게 카라였다는 평이 많았고 나도 공감했음.. 소시는 몇명은 실력 좋았고 약간 뒤에 나왔지만 당시에도 투애니원 같은 애들이 있어서;;
310 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:46:06 219.xxx.xxx.xxx
하현우o
자꾸 옛날에 했던 말 맞지도 않는데에 붙여놓고 게시글 올려 힝힝
130 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 16:57:49 221.xxx.xxx.xxx
찔찔이유유
현우형 어서오고
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 03:36:18
219.xxx.xxx.xxx
아치보이
아이돌들은 가수가 아니고 퍼포머라고 봐야지~가수는 무슨ㅋㅋㅋ웃대에서 아이돌 관련 글들이 많이 올라오지만 가창력에 대한 부분은 1%정도?? 99%는 외모나 사생활이야기 ㅋㅋ 아이돌은 가수가 아니야 퍼포머지 ㅋㅋ
280 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 17:09:18 211.xxx.xxx.xxx
불러드림
근데 요즘 아이돌 보컬담당들은 노래 진짜 잘하드라... 무시할게 못됨
30 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 17:14:36 210.xxx.xxx.xxx
브루주아난민
하지만 카라만큼의 히트곡을 내진 못했지 ㅋ
40 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 17:16:02 211.xxx.xxx.xxx
작성자답답해서가입
기획사달고 존나짧은옷입고서 살랑거리면 대장님도 히트곡 가능하다!
180 추천 반대 삭제 신고 2018-04-15 19:33:56
211.xxx.xxx.xxx
카에라
진짜 이래도 카라가 국카스텐보다 히트곡이 훨많음 ㅠㅠ 뭐가 문제냐 대체
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 17:30:09 112.xxx.xxx.xxx
레이크블루
그 왜 자우림의 김윤아씨 노래 아이돌들이랑 다같이 부르는 무대 있지 않았어? 난 그거보고 아이돌은 가수가 아니라는걸 깨달았어. 진짜 넘사벽이더라.
330 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 17:57:24 122.xxx.xxx.xxx
sex의숲
하하송 이었나 유투브에는 김윤아 아이돌 학살 이라고 검색하면 나올걸
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 09:54:54
112.xxx.xxx.xxx
삼뮤다사각지대
여자친구 후보 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-15 18:42:17 112.xxx.xxx.xxx
창혀기
서울대생이 지잡대 생보고 야 니도 인간이냐 자살ㅊㅊ 이러는격?
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 00:47:27 186.xxx.xxx.xxx
웃대15학번o
아이돌은 싫은데 작사작곡가들이 만드는 노래는 존경하고 좋아서 듣는다고 했었다던데
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 02:38:30 175.xxx.xxx.xxx
좋은개스끼
그래도 승연이는 얘쁘다
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 02:40:20 223.xxx.xxx.xxx
러블러블
짤방 누규야??
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 02:43:35 218.xxx.xxx.xxx
리히
송하영
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 07:52:51
211.xxx.xxx.xxx
러블러블
고마엉!!!!
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:09:41
218.xxx.xxx.xxx
찔찔이유유
https://youtu.be/d4s5d7pxGlE 그래서 국카스텐 혼자 나가서 성인식 부름. 지림주의.
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 03:22:13 219.xxx.xxx.xxx
찔찔이유유
다 똑같고 노래 카라 -> 하현우 만 바뀜
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 03:22:54
219.xxx.xxx.xxx
찔찔이유유
https://youtu.be/YCCt2vaBILY 이건 성인식+싱크홀
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 03:24:56
219.xxx.xxx.xxx
찔찔이유유
https://youtu.be/72Hn6SoDk4Y 본문에 나온 나는가수다 아이돌 노래 부르기편. 국카스텐 시스타-나혼자.
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 03:33:54
219.xxx.xxx.xxx
후드리뚜드리
카라가 아니라 가라 였는갑다.
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 03:30:20 180.xxx.xxx.xxx
거기몽둥이좀줘봐
에프엑스랑 비트리올 부른것도 끔찍햇음.... 노래를 잘하고 못하고는 둘째문제고 곡해석 하나도 없이 그저 '나 예쁘지~' 하면서 부르는데....어휴...
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 06:04:27 219.xxx.xxx.xxx
chanceux
아이돌을 가수로 안 보는것과 아이돌 노래를 편곡해서 부르는게 뭐 때문에 언행 불일치?
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 06:30:32 59.xxx.xxx.xxx
새해앵일
음치영상ㅇㄷ
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 09:22:15 175.xxx.xxx.xxx
풍성빌런
하현우가 아이돌 비난했으면서 아이돌 노래로 인기 얻을라한게 아니라, 아이돌을 비난했으니 내가 진짜를 보여주겠다하고 아이돌 노래 편곡해서 발라버린거라거 해석하는게 맞을 듯.
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 09:52:54 223.xxx.xxx.xxx
찔찔이유유
바를려고 편곡해서 부른게 아니라. 저때 나가수 주제가 아이돌 노래 부르기였음. 이은미가 아이유 나만몰랐었던이야기 불렀고..
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 12:09:11
121.xxx.xxx.xxx
풍성빌런
아녀 제말은 그런 느낌이라고 ㅋㅋ 아이돌에게 진짜 노래가 뭔지 보여주겠다 이런 느낌으로 부른거 같다구요
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 12:18:00
223.xxx.xxx.xxx
채드크로거o
요즘도 잘나가는 아이돌 중에 노래 대다수 못하는 애들 천지잖아. 진짜 나도 궁금하긴하다 실력없는 애들 가지고 뭐 몇백 대 1로 뽑았다는거 보면 도대체 뭘보고 뽑았단는건지
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 11:33:22 59.xxx.xxx.xxx
마스터소드
얼굴
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 11:40:16
49.xxx.xxx.xxx
마스터소드
같은 직종이라도 수준이란게 있는거 아니겠음...?? 호텔.고급 레스토랑 에서 모든걸 손수 만드는 요리사들하고 뷔페에서 공산품 댑혀서 내는 조리사들 하고 같지 않고 대학 열심히 나와 국가에서 의료 자격을 받은 간호사와 유사직업인 간호조무사하고 다르듯이 말이야
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 11:43:10 49.xxx.xxx.xxx
카멜레온o
같은 직종이라하기에는 좀 무리가 있지 ㅋㅋㅋㅋ 가수는 노래만 하지만 아이돌은 노래도 하는거니깐.
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 11:55:24
211.xxx.xxx.xxx
마스터소드
그치...가수는 노래로 평가받는 직업이지만 아이돌은 얼굴.몸매 같은 외적인걸로 평가받는 직업이거든... 수많은 실력좋은 아이돌이 있었지만 외모가 부족하니 순식간에 사라진 아이돌들이 많은것처럼 ㅋㅋ
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 11:56:49
49.xxx.xxx.xxx
georgehan
근데 하현우 나혼자도 길 지나가다 나온 노래를 들은거라 2012년 당시까진 아이돌 좋게 생각 안 하긴 함ㅋㅋ
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 11:47:29 183.xxx.xxx.xxx
monkkiller
근데 카라는 인정. 노래는 정말 못부름 ㅋㅋㅋ
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 12:12:25 122.xxx.xxx.xxx
독일의과학기술력
여러가지 종류의 가수가 있을수 있는걸 인정하지 못하는것도 꼰대 아닌가?
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 12:58:24 114.xxx.xxx.xxx
마스터소드
자신 직업에대해 자부심을 가진 사람들중에 흔히 꼰대라는 생각을 안가진 사람은 없음.
20 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:00:25
49.xxx.xxx.xxx
(삭제) 삭제된 답글입니다.

독일의과학기술력
마치 고전 소설가가 라노벨은 소설로 인정 못하겠다 그런거랑 비슷한거지. 자신이 생각하는거 외에는 인정하려 하지 않는생각들 꼰대라고 생각함
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 12:59:38 114.xxx.xxx.xxx
개나리가들어왔다
솔직히 하현우에 대해 딱히 호불호 없는 사람으로서 본다면, 저런 말은 비매너 맞지. 저 때 자기 공연에서 문제가 됐다면 공연 스텝이나 음향감독, 카라에 대해서 비난을 했어야지, 왜 특정 집단을 싸잡이 비난하냐?
20 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 13:05:24 218.xxx.xxx.xxx
darkmask
팩트니까 ... 노래 못하는건 사실이잖아? 매너 비매너가 왜나오냐 도대체 나도 누군가 시원하게 아이돌 실력으로 까줬으면 했는데 그게 하필이면 음악대장 하현우라 저리 공감도 얻고 지지도 얻었던 거지 가수가 실력으로 까였으면 노래로 말해야지 팩트쳐맞으니까 아무말도 못함 왜? 노래 못하는거 사실이거든
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 13:57:57
211.xxx.xxx.xxx
하늘회지재아수현이랑
아이돌중에도 노래를 잘하는멤버 못하는멤버가있는데 못하는멤버가 나뉘자나 하현우의 표현은 잘못된건맞는거같애
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:25:51
110.xxx.xxx.xxx
하늘회지재아수현이랑
내의견은 성대결절로 목소리가 안나와서 노래를못하게되면 가수가아닌건아니고 그냥 노래하는사람 했던사람, 앨범냈던사람, 노래로 밥벌이하면 전부 가수라고생각함...
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 14:28:01
110.xxx.xxx.xxx
개나리가들어왔다
가수라는 게 무슨 남들이 투표로 뽑아주고 남들에게 인정받는 위치에 있는 사람을 뜻하는 게 아냐. 그냥 노래 좋아하고 그걸 내 일로 삼으면 가수인 거야. 그리고 현대 대중가요가 노래소리로만 즐기는 것도 아니고, 보는 즐거움, 즉 퍼포먼스까지 포함하고 있어. 근데 그걸 쇼라고 표현하는 게 옳다고?
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 16:40:45
218.xxx.xxx.xxx
darkmask
별로. 난 가수는 노래로 승부해야된다고 보는입장이라.. 님생각엔 쟤내가 노래잘하고 춤잘춰서 가수하고 있다고 생각함? 그냥 이쁘니까 화장이쁘게하고 노래 대충시키고 인기 끄는거지 .. 아이돌들 슬슬 나이들면 괜히 연기나 다른쪽으로 빠지는거 흔하잖슴? 더젊은애들이 벗고 춤추니까 후달리는거지. 가수임 이게? 님은 이선희랑 카란가 키란가 재내랑 똑같은 가수라고 감히 표현할 수 있음?
30 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 17:01:46
211.xxx.xxx.xxx
개나리가들어왔다
가수라는 명칭은 같지. 실력이 다를 뿐이지. 난 남이 하겠다는데 맘대로 평가해서 '넌 아냐'라고 말하는 게 더 버릇없어 보임. 그리고 아이돌이 예쁘니까 하는 건 맞는데, 연습도 많이 함. 그런 군무가 그냥 눈으로 획 본다고 바로 되는 게 아님. 만일 네이마르가 케이리그 하위팀에서 뛰는 선수 가리켜 볼도 못차는 게 무슨 축구 선수냐고 해도 될까?
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 20:20:58
218.xxx.xxx.xxx
리히
전 개나리님 말에 손을 들어주고 싶음... 모든 직업이 다 그렇겠지만 잘하는 사람과 못하는 사람이 나뉠 수 밖에 없는데 못하는 사람 보고 "넌 그 직업을 가진게 아니야. 못하는데 무슨 자격으로 그 직업을 가졌다고 하는거지?" 라고 하면 그 사람은 얼마나 슬프겠어요.
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 20:24:01
121.xxx.xxx.xxx
darkmask
그래 바로 그 실력이 없으니까 니가 가수냐며 까이는거잖아 실력없어서 실력없다고하는데 그게 뮈가나빠? 뭐가잘못됐는데? 어떤 직업이든 실력없으면 인정받지못하고 수요줄고 욕쳐먹고 망하는게 당연하지 . 소비자인 내가 아니 그래도 장사열시미하는데 봐주자 이래야되냐?
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:01:45
211.xxx.xxx.xxx
darkmask
케이리그 하위팀 선수가 옆동네 학교 운동장에서 주말 마다 연습하는 일반인보다 못하진 않겠지 ?
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:03:38
211.xxx.xxx.xxx
리히
...? darkmask님 본인이 댓글 쓰고도 이상한걸 못느끼셨나요?
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:05:10
121.xxx.xxx.xxx
darkmask
https://youtu.be/5Yekx7dMvps 진짜 이거 보고도 그딴소리해봐
00 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:05:18
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darkmask
그리고 불편해하는건 너네같은 극소수야 저발언이 도덕적으로 잘못됐고 대중의 공감을 얻지못했다면 진즉 매장당했겠지? 어머 그래도 저건안대 당사자들이 얼마나 기분나쁠까 열시미하는데 ㅜㅜ 이딴소리 지껄이지말라고
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:10:05
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리히
뭐지... 한심해서 말을 잃었습니다... 소비자라고 남의 직업을 부정할 권리가 주어지는게 아니라는 것은 알아줬으면 좋겠네요.
10 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:15:43
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darkmask
직업에 못하는 사람과 잘하는 사람이 나뉜다고? ㅋㅋ너 의사가 사람 병을못고치는데 이의사 한테 진료받을래? 그래도 또 어머 의사되기 얼마나 힘든데욧 ㅠㅠ 모든 의사가 다 사람 잘고칠필요 잇나요 욕하지마세욧 ㅜㅜ 이럴거야? ㅋㅋ 직업이란 말부터 이미 전문성을 가지고 그 일에 관한 신뢰가 있어야 하는건데 무슨 못할수도 있지 빼액 이러고자빠졌네 ㅋㅋ진료 못하는의사는 망하고 욕쳐먹는게 당연한거야.
12 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:20:40
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darkmask
니 사회 생활도 그럴거같네 직장상사가 넌 이것도 못하냐? 때려 쳐 이러면 저도 열시미해서 여기들어왓는데 때려치라녀? 그게 정당한 발언입니까 빼액 당신이 뭔데 나의 직업을 부정하시는거죠 일을 잘하는사람도 잇으면 못하는사람도 잇는거 ㅈ아닙니까? 이럴래?ㅋㅋ넌충분히 그럴듯 ㅋㅋㅋㅋ
13 추천 반대 삭제 신고 2018-04-16 23:25:22
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햄볶아야지
노래는 괜찮은데 그 노래도 못살릴 실력이라 아이돌을 깐게 아닐까 그래서 이 노래는 이렇게 부르는거다 보여준 거지
00 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 16:01:03 124.xxx.xxx.xxx
옆집세탁기
아이돌은 그룹이고 각자 포지션이 있지. 게다가 연령도 낮은 터라 발전가능성은 충분히 있기도 하고... 태연 서현 지오 효린 소유 등등은 아이돌이지만 노래 잘하지. 괜히 메인,서브보컬이 아니니까 그리구 아이돌 보컬들 따로 노래연습하는거 들어보면 꽤 괜찮은 애들 많어
10 추천 반대 댓글 삭제 신고 2018-04-16 16:30:18 211.xxx.xxx.xxx
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